joexsl 发表于 2006-12-29 13:53:16

<p>朋友,我一定要有德有才;</p><p>公司用人,要分岗位的.不过会优先考虑用有才之人.</p><p>有完善的合理的制度,什么人才都敢用的.</p><p>用人所长,容人所短.</p><p></p>

小小妖精 发表于 2006-12-29 15:01:46

<p>在现代社会,无论是谁都要生活,都要吃喝拉撒睡。道德与人性同样影响着一代代人的成长历程。</p><p>但,随着社会的进步和人民素质的提高,商业中更需要人性化的成分,不再是过去那种强卖强买,更多的是:商家让消费者自愿掏腰包,而且是高兴的。</p><p>&nbsp;当你选择了道德时,你会获得幸福,朋友之间的信任,良心的安慰;选择才能,你的生活就有了保障,起码你的物质生活丰富了。 选择不同,得到的结果就不同。</p><p>&nbsp; 而实际上二者是不同层面上的两个概念,难道选择了道德就不不能选择才了吗?人有长短,各有所需!</p><p>&nbsp; </p>

于加朋 发表于 2006-12-29 15:54:28

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>小小妖精</i>在2006-12-29 15:01:46的发言:</b><br/><p>&nbsp; 而实际上二者是不同层面上的两个概念,难道选择了道德就不不能选择才了吗?人有长短,各有所需! </p></div><p>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 其实,大家讨论的焦点也不在“选择了道德就不不能选择才”,而是哪一个更重要。</p><p>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 建议你把于加朋的全文看完,否则就是你玩你的马,我骑我的驴,大家始终自说自话。</p>

benlee83 发表于 2006-12-29 16:11:13

其实所谓天生我才必有用,就是把人放在合适的地方就会有合适的作用,但并非把人放在合适的地方就会有好的品德,所以只要有好的品德,放在合适的地方,人就应该有好的表现,反之就算高才人,但人格不好,没有好的人缘,也发挥不出最佳状态。

菲歌 发表于 2006-12-29 17:48:24

<div class="quote" twffan="done"><b>以下是引用<i>于加朋</i>在2006-12-29 12:52:41的发言:</b><br/><p></p><p>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 看来,少天超版有识才之“才”,各位跟贴者都有思辩之“才”,于加朋真有翻江倒海的“才”,还是“才”更重要啊!</p><br/></div><p>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;<font size="4"> 瞧于兄这逻辑!"德"字都没提就得出"还是才更重要"的结论.嘻嘻嘻......逗你玩~</font></p>

菲歌 发表于 2006-12-29 18:03:19

<div class="quote" twffan="done"><b>以下是引用<i>ocq1208</i>在2006-12-29 12:04:47的发言:</b><p>"道德会从根本上消除犯罪动机",其实,"道德"根源于"人性"善的一面,"犯罪动机"是"人性"恶的一面,按你的逻辑,"人性"善的一面会"根本消除"人性"恶的一面,这个好像有点难.道德只能克制或约束犯罪,也就是人性的善能克制人性的恶,这才是人类,才是人类最伟大的地方.比如任何人捡到钱,都可能会犹豫还不还给失主,这个犹豫的过程,就是人善恶交战的过程!有可能善胜,有可能恶胜!</p></div><p>&nbsp;&nbsp;&nbsp;<font size="4">&nbsp;&nbsp; 说得真好!按照仁兄的文字是否可以这样理解:善胜-有道德;恶胜-没道德(会有犯罪动机);因二者不可能同时存在,由此推出"有道德就不会有犯罪动机".也即"道德会从根本上消除犯罪动机".</font></p>
[此贴子已经被作者于2006-12-29 18:18:26编辑过]

brainman 发表于 2006-12-29 19:32:54

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>少天</i>在2006-12-29 12:01:41的发言:</b><br/><p>真的是太热闹了,超出我的期望,家园一下子涌现出不少牛人,呵呵,你们以前藏着干嘛去了。</p><p>俺也应个景儿,聊聊德才。</p><p>首先,我对于老师主帖中的一些观点是质疑的,不过,于老师与各位回帖中,越来越完善了整个思路,俺不针对某句话了,直接说俺的看法。</p><p>1、人性与道德</p><p>&nbsp;&nbsp;&nbsp; 于老师的文章是从这点引发出去的,并且有句我认为算是核心的话,意思是关键时候道德要为人性让路。于老师文章中还一直有一种观点,意思是道德是不同环境下的道德。美国911时刻,大量人群逃生,算是生命危机时刻了吧,不过道德并没有为人性让路,大家排队快速下楼,消防员有秩序上楼——道德是能控制人性的。给人性让路的道德,倒不如不把它当作道德。关于有德无才之人危害更大的论调,这个倒不用多争辩,历史、企业管理案例都放在那里。我们辩论的时候,万不可把个例当共性,虽然有德无才或许能害了国家、企业,但是,我相信破坏力极大,能根本颠覆的还是那种有才无德之人。才与德的关系应该是有才才能激发最大的德。真正的德,也是一种智慧。譬如敬爱的周总理,为了保护很多老革命家,曾说了很多不该说的话、做了很多不该做的事——我们仍然敬爱他到今天,这是一种有智慧(才)的德,是真正的德。无才之德,不能算德,充其量是善心罢了。好比出家人一片善心,知道如何点化别人才为德。</p><p>2、制度与道德</p><p>&nbsp;&nbsp;&nbsp; 制度与道德有关联,但没有直接关系。想想“民风淳朴”这个词汇。社会主义和资本主义制度下的人民,哪个更有道德?没法说吧?制度是一种工具,它无法影响道德。真正影响道德的,是某种制度下产生的物质文明与精神文明的层次,它们直接影响到道德的层次。我们在同样的制度下,80年代没人认为随地吐痰有多大问题,现在呢,谁好意思?</p><p>3、才能与道德</p><p>&nbsp;&nbsp;&nbsp; 一个人对成功的价值观决定着他对这个问题的判断。有的人能达者兼济天下,必须需要才吗?未必,看看从飞,想想久违的雷锋。有的人能做到独善其身,更未必需要才吧?</p><p>&nbsp;&nbsp;&nbsp; 那么,做人的时候,什么更重要?两种境界都需有德,未必有才。才只是能在这个基础上发展多大的问题,而非必需的问题。</p><p>&nbsp;&nbsp;&nbsp; 企业管理呢?讨论中不少观点陷入了误区,认为某些企业的成功是某一个才子的力量,这种例子当然很多。试想,企业内的员工都无德,这个有才的领袖连玩的地方恐怕都没有吧?企业文化为什么重要,因为它代表着或者引导着大多数人的道德规范。放眼任何一个企业,如果大多数人是有才无德的,或许崛起很快,要么已经被抓,要么已经倒闭,要么内部乱套,总之,早晚还是死。</p><p>&nbsp;&nbsp;&nbsp; 有德无才的企业或许也会死,但至少不是这种龌龊的死法。</p><p></p><p>呵呵,没有全部仔细看回帖,我也就是这么随口一说,继续继续战斗。</p></div><p>第一次“吹捧”一下少天!好文章!!!大气、服人!</p><p>有一点需要探讨:制度和道德的关系,我认为,道德需要制度来维系,这个制度不仅仅限于“法律法规”,还有引宗教信仰而产生的“畏惧”。</p>

brainman 发表于 2006-12-29 19:40:13

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>于加朋</i>在2006-12-29 13:19:43的发言:</b><br/><p>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 也许你不认同我的说法。我还可以举例子,911那天,还有几个人,他们为了自己的使命,为了坚决完成上级交代的任务,不惜献出自己年轻的生命,视死如归,这些人是谁?他们的道德如何?其实,他们就是那些驾驶飞机撞向大楼的恐怖分子。你能说他们有什么道德吗?他们视死如归,同样是人性的表现,他们为了自己的信仰、使命,献出了自己的生命,这都是基于人性的表现。他们的勇敢,真让我们这些人不寒而栗!</p></div><p>我已经反复多次强调“德”具有时间性和空间性,站在极端穆斯林群体的立场上,911的制造者就是“大德”、大“英雄”。毛主席讲:“文化具有阶级性”,道德也是一种文化。</p>

于加朋 发表于 2006-12-29 20:31:46

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>brainman</i>在2006-12-29 19:40:13的发言:</b><br/><p>我已经反复多次强调“德”具有时间性和空间性,站在极端穆斯林群体的立场上,911的制造者就是“大德”、大“英雄”。毛主席讲:“文化具有阶级性”,道德也是一种文化。</p></div><p></p>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 若说“德”具有时间性和空间性,那恰恰说明德很不稳定,也很不可靠!

TDGGG 发表于 2006-12-29 20:40:37

我认为两者都很重要,缺一不可!!!!
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