[焦点话题（第2期）派系PK]企业管理，要集权还是分权？ - 第11页 - 经管焦点 - 栖息谷-管理人的网上家园

ocq1208 发表于 2007-1-6 16:04:41

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">我在楼上是举的一个例子，飞猫在第一个公司，虽然为据总经理，但也是属于被“授权”行事。飞猫和少天跳槽后，新成立了一家公司，这个新公司是“分权设计”，少天和飞猫是分权关系。</div>继续重复我在74楼的观点：授权与分权是小概念与大概念的区别,不能完全异化.授权是自上而下的分权,您所谓的"分权"是平级之间的分权,您这样分化概念,您觉得您的"分权"概念跟我们的论题有关吗? 我们还有必要在这里辩论吗?以下引用少天兄在开题中的定义:"作为管理者，我们在企业中，往往期望得到自己相应的权力，往往不满意老板的疑心，终于，老板为了自己的心血再次辉煌，横下心肠，分权给我们，但是，我们往往从此陷入到内部的权力斗争当中…… 什么更可怕？集权带来的决策盲目，还是分权带来的企业风险？"

会飞的猫 发表于 2007-1-6 16:10:07

ocq1208兄，现在应该是少天兄出来总结、说话的时候了。如果王老师94楼的定义成立的话，那么就是少天点火点到自己的头上了。
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ocq1208 发表于 2007-1-6 16:11:24

谢谢chqheng兄也提出了民主与法治!集权的前提是专制,分权的前提是民主与法治!集权派对这个观点怎么看?

ocq1208 发表于 2007-1-6 16:14:06

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用会飞的猫在2007-1-6 16:10:07的发言： ocq1208兄，现在应该是少天兄出来总结、说话的时候了。如果王老师94楼的定义成立的话，那么就是少天点火点到自己的头上了。 </div>同意!咱们可以收兵回营了,打了半天乱仗嘛！王老师根本就没有由上往下“分权”的概念，还辩什么嘛？让少天兄重新出题！

brainman 发表于 2007-1-6 16:16:29

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用ocq1208在2007-1-6 16:00:26的发言： 王老师,我前面(70楼等)已经提出反驳了,怎么视而不见顾左右而言它呢?王老师你如何用上述论断解释你自己说的这几句话呢? 1、“分权”是一种法定形式，分权的对象是“岗位”，谁在这个岗位，谁就拥有这个权利；“授权”是在集权基础上，因事对人的一种临时性安排，张三做财务经理，可以有50万以内开支的审核权，换了李四，对不起，你只有5万。张三是授权还是分权？2、理解了上述问题，大家应该清楚，集权下的授权是老板把自己一定决策责任临时性托付给你，老板还要承担最终利益和风险，因为这个责任并没有转移。在这里这个责任到底转移了没有？有没有部分转移？</div>授权是部分责任转移，可能我没说清楚，抱歉！张三、李四都是被授权！
[此贴子已经被作者于2007-1-6 16:17:33编辑过]

ocq1208 发表于 2007-1-6 16:26:08

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用brainman在2007-1-6 16:16:29的发言： 授权是部分责任转移，可能我没说清楚，抱歉！张三、李四都是被授权！ </div>对不起，再追问一下：张三的财务经理是不是“岗位”呢？部分责任转移的时候有没有一丁点的利益跟风险转移呢？

brainman 发表于 2007-1-6 16:29:04

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用ocq1208在2007-1-6 16:14:06的发言： 同意!咱们可以收兵回营了,打了半天乱仗嘛！王老师根本就没有由上往下“分权”的概念，还辩什么嘛？让少天兄重新出题！</div>企业当中的“权”，有所有权、经营权和决策权之分。在所有权分散的情况下，决策权、经营权采取分权方式是趋势，在所有权集中的时，决策权、经营权是集权的，因为这时不需要制衡。这是大的方面。少天的分权概念是指经营权，这个权是不能逐级下分的，只能逐级授权，原因已经解释了很多。

会飞的猫 发表于 2007-1-6 16:31:46

"作为管理者，我们在企业中，往往期望得到自己相应的权力，往往不满意老板的疑心，终于，老板为了自己的心血再次辉煌，横下心肠，分权给我们，但是，我们往往从此陷入到内部的权力斗争当中…… 什么更可怕？集权带来的决策盲目，还是分权带来的企业风险？"对于承担最大责任的企业家而言，飞猫非常喜欢许伯源老师在管理课程中的一句话：“规避风险第一，大家有份第二，拓展生存空间第三。” 　　那什么是风险呢？——责任权利不明确、不能落实到个人（责任权利必须唯一，也就是个人本位制），业绩考核体系出了毛病，这就是最大的风险。它削弱了个人的积极性、主动性、创造性，使整个组织死气沉沉，发展缓慢。王老师说这是领导人不知道下属在干什么。其实这还是领导人的问题，还是飞猫所言的问题：责任权利不明确、不能落实到个人（责任权利必须唯一，也就是个人本位制），业绩考核体系出了毛病，这就是最大的风险。 中华智慧古书《黄石公三略》有云：“赏罚明，则将威行；官人得，则士卒服；所任贤，则敌国畏。”赏罚不明（绩效考核体系出了问题），下属自然口服心不服，不服领导人的管理。要么得过且过，要么阳奉阴违，要么离开企业。　　当今许多企业之所以无效率、无生气，难以获得成功，归根结底其实是由于他们的业绩考核体系出了毛病。其实就是领导者所需要的员工行为和领导者所奖励的行为之间，存在着很大的距离和误区。管理的精髓，其实是这样一条简简单单却常常被人们遗忘的道理——你想要什么，就该奖励什么；你不想要什么，就要惩罚什么！
　　古有云：“上有所好，下必甚焉”。楚王好细腰，民女多饿死。　　作为一个管理者，不论是古代的君王、富商，还是今天的总统、经理，你奖励什么，惩罚什么，无疑就是向下属昭示你的价值取向和标准。　　你的下属，对于你的价值取向和标准，将有下列三种反应：
　　要么认同之，努力做你希望他做的事，成为你所希望他成为的那种人；
　　要么不接受之，脱离你的企业、组织而去；
　　要么混水摸鱼，下属唯唯诺诺、顺人喜好、阳奉阴违，却最容易使领导者蒙蔽受骗、组织受损。
　　还有第四种可能吗？没有了！　　在企业、组织中，常常有这二种情况：
　　1、越是你奖励的行为，你得到的也越多。你不会得到你所要求的、渴望的或哀求的，你得到的是你所奖励的。
　　2、在尝试着要做正确的事时，领导者很容易掉入这样的陷阱：即奖励了错误的行为，而忽视或惩罚正确的行为。结果是，领导者希望得到A，却不经意地奖励B，而且还困惑为什么总会获得B。　　所以，作为一个领导管理者，首先要在组织内树立起全面系统、精确度量、科学高效的价值取向与标准，通过赏与罚的绩效考核手段，彻底贯彻并清楚无误地执行出来，这才是管理中的头等大事！绩效考核体系就像一张“天网”，只要企业家将这张天网真正的拉起来，企业内的许多问题就会浮出水面！  　　赏罚明，则将威行——是一条简单而又容易被人们遗忘的管理大原则！　　古有云：“上有所好，下必甚焉”。楚王好细腰，民女多饿死。　　作为一个管理者，不论是古代的君王、富商，还是今天的总统、经理，你奖励什么，惩罚什么，无疑就是向下属昭示你的价值取向和标准。　　你的下属，对于你的价值取向和标准，将有下列三种反应：
　　要么认同之，努力做你希望他做的事，成为你所希望他成为的那种人；
　　要么不接受之，脱离你的企业、组织而去；
　　要么混水摸鱼，下属唯唯诺诺、顺人喜好、阳奉阴违，却最容易使领导者蒙蔽受骗、组织受损。
　　还有第四种可能吗？没有了！　　在企业、组织中，常常有这二种情况：
　　1、越是你奖励的行为，你得到的也越多。你不会得到你所要求的、渴望的或哀求的，你得到的是你所奖励的。
　　2、在尝试着要做正确的事时，领导者很容易掉入这样的陷阱：即奖励了错误的行为，而忽视或惩罚正确的行为。结果是，领导者希望得到A，却不经意地奖励B，而且还困惑为什么总会获得B。　　所以，作为一个领导管理者，首先要在组织内树立起全面系统、精确度量、科学高效的价值取向与标准，通过赏与罚的绩效考核手段，彻底贯彻并清楚无误地执行出来，这才是管理中的头等大事！绩效考核体系就像一张“天网”，只要企业家将这张天网真正的拉起来，企业内的许多问题就会浮出水面！  　　赏罚明，则将威行——是一条简单而又容易被人们遗忘的管理大原则！
[此贴子已经被作者于2007-1-6 16:45:07编辑过]

brainman 发表于 2007-1-6 16:33:23

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用ocq1208在2007-1-6 16:26:08的发言： 对不起，再追问一下：张三的财务经理是不是“岗位”呢？部分责任转移的时候有没有一丁点的利益跟风险转移呢？</div>利益是给你的薪水和红包，风险是干不好走人，这些都是岗位本身属性。

brainman 发表于 2007-1-6 16:43:16

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用会飞的猫在2007-1-6 16:31:46的发言： "作为管理者，我们在企业中，往往期望得到自己相应的权力，往往不满意老板的疑心，终于，老板为了自己的心血再次辉煌，横下心肠，分权给我们，但是，我们往往从此陷入到内部的权力斗争当中…… 什么更可怕？集权带来的决策盲目，还是分权带来的企业风险？"对于承担最大责任的企业家而言，飞猫非常喜欢许伯源老师在管理课程中的一句话：“规避风险第一，大家有份第二，拓展生存空间第三。” 　　那什么是风险呢？——责任权利不明确、不能落实到个人（责任权利必须唯一，也就是个人本位制），业绩考核体系出了毛病，这就是最大的风险。它削弱了个人的积极性、主动性、创造性，使整个组织死气沉沉，发展缓慢。王老师说这是领导人不知道下属在干什么。其实这还是领导人的问题，还是飞猫所言的问题：责任权利不明确、不能落实到个人（责任权利必须唯一，也就是个人本位制），业绩考核体系出了毛病，这就是最大的风险。 </div>为什么说领导不知道下属干什么是大问题，如果发生这种情况，一是管理混乱，信息阻断，二是企业没有办事规则，缺乏统一思维逻辑；三是企业高层内存在山头主义，业绩考核是马后炮，我重视业绩考核是为了总结，但不会等到业绩考核出来才去解决我发现的问题。

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