lizhiyuan
发表于 2008-5-20 11:56:04
<p>很赞同你的理念,每个人表达爱的方式有不同,不可强求</p>
yuanfj
发表于 2008-5-20 11:59:55
我很赞同少天的观点，量力而行，达则兼济天下穷则独善其身。目前网络上确实存在这样的暴力，只要你说句稍稍他们不满的话即使这话非常正确也会被群起攻击，我们的网民什么时间能够理性些呢。
少天
发表于 2008-5-20 12:16:45
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>fendd</i>在2008-5-20 11:52:45的发言：</b><br/><p>楼主的分析过于片面，从管理角度来看判断一件事的标准最主要不是什么原则，而是看它产生的后果。如果现在全国人都象楼主和王石那么“理性”，救灾情况又是怎样？现在最重要的团结起来救灾，王石捐赠多少是一回事，但如果他的思想成为主流，不管从道德上判断是否合理，都肯定成为现在救灾行动的阻力。</p><p>愤青很多时候不理智，但也不代表全错，希望楼主分析其不合理之处时，也肯定其合理之处，否则和愤青思维方式无异</p></div><p></p><p>写这篇帖子之前，我做的第一件事是差点直接去灾区，最后看到不少志愿者号召，说灾区需要有救援经验及医生护士这些志愿者，其他不要去，否则是影响救援，我才没有去；第二件事情是与胡涂共同组织发起栖息谷对灾区的募捐，胡涂在厦门与红十字基金会取得联系，我在北京携栖息谷工作人员坐镇负责捐款具体事宜——本帖的观念其实并未阻碍任何救灾与捐款。理性与冷漠是两回事。或者，你打听下万科目前舆论挨骂的同时，正在对灾区做什么。</p><p>少说道德，多办实事，才是救灾迫切需要的。栖息谷没有针对地震过多宣扬一些情绪，也是因为如此，我们宁愿去花这些时间多做一些。</p>
少天
发表于 2008-5-20 12:24:10
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>yuanfj</i>在2008-5-20 11:59:55的发言：</b><br/>我很赞同少天的观点，量力而行，达则兼济天下穷则独善其身。目前网络上确实存在这样的暴力，只要你说句稍稍他们不满的话即使这话非常正确也会被群起攻击，我们的网民什么时间能够理性些呢。</div><p></p>栖息谷内一个会员(我不愿称他为家人)，在本贴下回帖，并未象其他家人一样，不同观点只需说清楚，没人强迫必须统一一个声音。但他的做法是攻击讽刺他人，封了一个再换马甲及站内短消息四处骂，也包括我。对待家园中出现的这种攻击行为，我不予辩论或者讨论，直接删除封ID，栖息谷绝不容许这类低劣。能容许不同声音，但不代表能容许声音中的人身攻击，这点，家园比任何社区都要强硬。
流浪de天使
发表于 2008-5-20 12:45:04
<p>这次捐款活动 我本以为 是国民素质的一次提高......</p><p>想不到 最终 却也演化出很多的问题 比如很多人攻击一些外企的捐款数额</p><p>并且在Q群上大肆地转发 </p><p>比如很多人骂姚明 刘翔等......</p><p>就像楼主说的 捐多少是个人意愿问题罢了 关键是看有没有心 </p><p>不能单看捐款的数目来判定一个人爱不爱国</p><p>企业也是如此吧</p><p>特别是外企 人家好像没有必要没有理由非得为我们中国捐款吧</p><p>就算捐了 我想 也是因为这些外企的社会责任感</p><p>我记得 在缅甸的灾难里面 我们国家也只是提供了100万美元的援助</p><p>这是国家级别的了</p><p>不是自家事 始终没那么关心的吧</p><p>所以 我觉得 也不要期望其他外企捐款 更不要说用舆论来强制了</p><p>不过 国企的捐赠 个人感觉 </p><p>还是需要的 呵呵 </p>
sansucci
发表于 2008-5-20 13:18:41
捐多少都是爱心，如果拿钱的多少来衡量，本身就沾满了铜臭味！
shine56324
发表于 2008-5-20 13:24:18
<p>发表有关处在争议漩涡的王石的帖子一般会成为热贴，我想问楼主两个问题：</p><p>1、照你这么说中国是不是就王石这一个好企业家了？</p><p>2、“常态"?“常态”？死亡3万多人，伤22万，如此重大的地震灾难，举世都在悼念，你在这提常态、可持续？是不是唐山大地震也属于常态灾难呢？</p><p> 估计这次经济损失达数百亿，你王石捐200万，如果有灾难只损失一亿，你是不是捐2万啊？</p><p> 现在电视上都不报道损失多少钱，都在说救多少人，灾难来临众志成城，多少人等待救助，在这还算企业的可持续捐助？万科就这个表现，相信它以后捐多少也不能挽回这次在大众心目中的形象！</p>
zjordn
发表于 2008-5-20 14:44:49
捐一块钱也是捐，聚沙成塔，百川汇海。
少天
发表于 2008-5-20 15:01:57
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>shine56324</i>在2008-5-20 13:24:18的发言：</b><br/><p>发表有关处在争议漩涡的王石的帖子一般会成为热贴，我想问楼主两个问题：</p><p>1、照你这么说中国是不是就王石这一个好企业家了？</p><p>2、“常态"?“常态”？死亡3万多人，伤22万，如此重大的地震灾难，举世都在悼念，你在这提常态、可持续？是不是唐山大地震也属于常态灾难呢？</p><p> 估计这次经济损失达数百亿，你王石捐200万，如果有灾难只损失一亿，你是不是捐2万啊？</p><p> 现在电视上都不报道损失多少钱，都在说救多少人，灾难来临众志成城，多少人等待救助，在这还算企业的可持续捐助？万科就这个表现，相信它以后捐多少也不能挽回这次在大众心目中的形象！</p></div><p></p><p>回答你的：</p><p>1、我没这么说。本文讨论的是企业行为，非道德范畴。</p><p>2、断章取义，本文的“常态”是指企业公益的行为应该成为常态。</p><p>3、你觉得王石应该捐多少才不会骂？是不是他捐了5000万你就认可他了？但我觉得，如果万科捐了5000万，但其他企业都捐5亿，万科仍然被骂。</p><p>4、万科的真正表现，是组织了救援队及不少器械奔赴灾区，而没有与反对的网友们过多辩论。还有，你代表不了大众，我也敢说，一把手拍板捐上千万的上市公司，以后的发展应该不如万科，这不是大方与抠门，而是健康的机制下的健康的公益。</p><p>PS：观点不一，但比较认可你的辩驳方式，就事论事。</p>
步天
发表于 2008-5-20 15:05:31
<p>说得好。</p>
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