[原创]从国企转到外企：自觉性与奴隶性

无锋剑

这个话题更有意思了！呵呵

海边儿的娃娃

娃娃觉得，这样的讨论，最好在揭示问题的同时，努力探索解决之道。
这样我们的讨论于我们自己、于企业、甚至大言不惭一点，于我们国家才有意义。

brainman

QUOTE:

以下是引用pwzlr在2009-12-25 19:36:30的发言：

......

在设计制度时，要考虑到风俗，民族劣性，时代性，物质基础等。

赞同，但不称民族劣性为好，群体文化。

brainman

QUOTE:

以下是引用pwzlr在2009-12-25 13:18:59的发言：

在国企是如何愚化员工的呢？

1、通过“小型社会化”封闭思想————企业自有食堂，商店，澡堂，医院，学校等，营建出一个小社会，在这个封闭型小社会中，上网，企业内网，信息，企业内部电视台，讲话，企业内部语境与规则。很少能得到独立思考与接触“体系外思想”机会。

 

2、温水煮青蛙————一份不好不坏的工作，等到你发现自己不行了，下岗的刀剁了下来。国企工作，视如鸡肋呀，留，不愿；走，无助。

 

3、温情氛围消磨意志————与世无争，干好工作，以此终老。

 

当然，还有党群等的思想政治攻心等工作。

讲话，企业内部语境与规则，太有感触了，特别是三线厂，方言都形成了。

会飞的猫

QUOTE:

以下是引用pwzlr在2009-12-25 19:36:30的发言：

重建信仰？柏拉图的理想帝国吧，脱离社会实际的“乌托邦试验”证明了任何改革离开了当前大的组织形态与社会主流，注定要毁灭，包括我们中国在建国初期最大围墙内进行的一次大型思想改造动动，最后也被“利”字当头的改革撞破了大门。由此可见，“利益”，才是最有爆发力的潜能激发剂。

 

先承认了利益，再制定“利益为我所用”的制度，才有可能获取理想的东西。盲目地寄希望于员工素质提高，是不切实际的，马列也说了，先物质，后精神。不解决房，教育，生老病死等主要大问题，谁还会闲情去谈“更高素质”。

原始社会，最高的素质，能做到“不人吃人”；现在，这已经是最低的素质质标准了。可见，对人的素质要求，还是物质基础决定的。

 

在设计制度时，要考虑到风俗，民族劣性，时代性，物质基础等。

 

pwzlr兄真知灼见也。利益，才是最有爆发力的潜能激发剂。我们可以反过来观察、分析，纵观历史，可有不谈利益，而人民会自主自发的大量向下迁移的事例吗？

会飞的猫

QUOTE:

以下是引用brainman在2009-12-25 12:34:09的发言：

嘿嘿，俺的防空导弹准备好了，还加强了高射炮！

 

王老师别心急，俺的空对空导弹过几天就会发射的，看谁的命中率高。^O^

菜农2

飞猫点名我参加，过来一看，这话题够复杂的，一时半刻说不清，我们不妨读毛选，参照一下过去一段历史。
 
早期的共产党，也都是留欧留苏的先进分子，他们组建红军时，把西方一套平等思想引入中国，这个平等思想与楼主案例中的人性化管理形式不同，不过本质差不多，看看我们的红军是如何实践的：
 
【红军中的绝对平均主义，有一个时期发展得很厉害。例如：发给伤兵用费，反对分伤轻伤重，要求平均发给。官长骑马，不认为是工作需要，而认为是不平等制度。分物品要求极端平均，不愿意有特别情形的部分多分去一点。背米不问大人小孩体强体弱，要平均背。住房子要分得一样平，司令部住了一间大点的房子也要骂起来。派勤务要派得一样平，稍微多做一点就不肯。甚至在一副担架两个伤兵的情况，宁愿大家抬不成，不愿把一个人抬了去。这些都证明红军官兵中的绝对平均主义还很严重。】
这么看来，一个社会群体，一种新的观念或者制度引入，很有可能被搞走样。
大体都是这样的。不过慢慢会进步，红军后来也务实了，允许官兵有差异，不过实践中还是保留官兵平等的基本精神，比国民党进步一些。

（只是现在比国民党还要退步，官兵差距太悬殊了。）

 

楼主那个例子取自现实中的一个现象，这个现象的原因本质呈复杂的非线性结构，因此简单地得出中国人就是需要奴隶一样管的结论就不正确。

这个慢慢来讨论，一下子不能讲那么多。

 

brainman

QUOTE:

以下是引用会飞的猫在2009-12-26 8:32:55的发言：

 

王老师别心急，俺的空对空导弹过几天就会发射的，看谁的命中率高。^O^

大战未开，俺已胜算在握，因何？列位先进仔细看36楼帖子，俺是脚踏实地，以防空导弹和高射炮来应对天上的飞猫，而飞猫暴露其武器非俺惧怕之对地炸弹类，乃空、空导弹，俺只要以高射炮散射，分散消耗其战力，此战必胜。

sliverwolf

再接我24楼的回帖，我认为那位外企管理人员首先有先入为主的错误，没有具体仔细地分析原因，而崇洋之风尚在。

案例中的这家公司原为国内企业，后为美方控股，再看其高层管理无一不是洋鬼子.虽然案例中没有写明，但是我猜想中层大多数是中国人吧，相比较控制之前，员工是不是会感觉到没有自己人在高层任职，故而产生一种失落感呢？或许有些玄乎，但是对比之下会产生一种抵制的民族心理，这和那些一开始就是外企的公司不同，正因为有了差别，所以才让员工不能认同。

我在这里斗胆地断言，这家公司如果要进行调整，肯定会引进中方高层，以前洋鬼子在中国横行的时候用了“以华制华”的策略，难道现在洋鬼子变傻了吗？

[此贴子已经被作者于2009-12-26 9:59:18编辑过]

会飞的猫

QUOTE:

以下是引用brainman在2009-12-26 9:18:39的发言：

大战未开，俺已胜算在握，因何？列位先进仔细看36楼帖子，俺是脚踏实地，以防空导弹和高射炮来应对天上的飞猫，而飞猫暴露其武器非俺惧怕之对地炸弹类，乃空、空导弹，俺只要以高射炮散射，分散消耗其战力，此战必胜。

 

王老师此言差异，口水战自然是空对空，难道还是空对地不成？呵呵，思想错误要纠正。^O^