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楼主:会飞的猫 - 

[管理综合] [辩论赛]飞猫与ZWZNJ的口水战:中国式管理,孰优孰劣?

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发表于 2009-10-11 10:46:05 | 只看该作者

飞猫兄,还望你写的东西精炼些,我看了半天,(真的看得很累,相信其他关注此贴的网友亦有同感)看到一大堆你的感想,觉得其实你的中心思想也就几句话,干吗不直接写出来?

我先来总结一下吧,你认为美国人对成功的理解是比较合理的,要追求财富,要把人生看成一场战斗,要不停的奋斗,至于明哲保身,修己安人,安贫乐道这些中国古人的精神都是不可取的,对不对???

142
发表于 2009-10-11 10:51:33 | 只看该作者
如果我对你的话的理解没错的话,这不过是你个人的价值观,价值观是无所谓好坏对错的,向美国人那样累的半死去竞争,去奋斗的生活,并不是人人都喜欢的,就算赚钱赚的再多,你也未必生活的快乐。美国人追求欲望的满足,追求财富的积累,很多中国人却追求人生的快乐,生活的平安与人际关系的和谐,你可以喜欢美国人的生活方式,我也可以喜欢中国人的生活方式,没有对错之分。而且明哲保身、修己安人照样可以创立自己的事业。
143
 楼主| 发表于 2009-10-11 12:41:40 | 只看该作者

其实中西方文化都是万道同源,殊途同归。人类的本性,千古不变,推之四海而皆准。如果不准,一定是懦弱的意志和无知蒙蔽了我们的双眼、大脑,还需要加强学习、锻炼。

 

正在吃饭中,尔后回复之。

[此贴子已经被作者于2009-10-11 12:45:48编辑过]
144
 楼主| 发表于 2009-10-11 15:45:21 | 只看该作者
QUOTE:
以下是引用zwznj在2009-10-11 10:46:05的发言:

飞猫兄,还望你写的东西精炼些,我看了半天,(真的看得很累,相信其他关注此贴的网友亦有同感)看到一大堆你的感想,觉得其实你的中心思想也就几句话,干吗不直接写出来?

 

 

  飞猫也觉得自己的这篇贴子像王大妈的裹脚,但又感觉不长不臭又容易让人理解偏了,毕竟每一个人的思想心态、尺度标准都不一样,还是在唇枪舌剑的思想博奕中逐步重新塑造比较好。不知zwznj老哥以为然否?

 

  正如中国的饮食、中药,始终不能像福特式规模化大生产走向全球化,不能做到麦当劳式标榜的“四无主义”:“无论何人,无论何地、无论何时,无品质差异!”;例如沃尔玛“露出八颗门牙”的微笑服务……,这一切,恰恰体现了中国人化繁为简与西方人化简为繁的文化思维差异所在,体现了中国企业不注重“大量同类型正反面事件”历史的积累、分析、总结、创新,只凭感觉经验处理问题,只顾埋头苦干赶紧赚钱。中国人擅长于化繁为简,看似精简了,实质上却让企业里每个人的思想、语言、行动、成果难以实现统一的度量衡。如果企业有一百个人,就有一百种不同的思想、语言、行动和结果,而且常常会因人、因事、因地、因时而变化。随着时间的推移,企业规模的不断扩大,日积月累,从而形成了各种沟通障碍与问题的不断积累,而所有的障碍与问题积累,就像潜藏的地雷,总有爆发的一天,在未来必需时间与代价去解决的。我们需要的是将中国人和西方人的文化思维特点,优势互补结合起来,在“化繁为简——化简为繁——化繁为简”模式中不断循环,循序渐进的寻求进步、积累与突破,从而实现可持续的长远发展,以适应日新月异的社会发展和人们的需要。正如古人所云:“为道而不屡迁者亡”。

 

  中华文明智慧古书《易经系辞》有云:“易则易知,简则易从。易知则有亲,易从则有功,有亲则可久,有功则可大。”
  《易经》这段话的意思是说——容易,才好让人理解之、信奉之,才更加可亲可信、深入人心。简单,才好让人遵循之、行动之,才好更广泛的推广普及。也正因为它能够容易让人理解之、信奉之、遵循之、行动之,所以人们能够对这种正确的发展模式(或称科学发展观),在思想上坚信不疑、在行动上坚持到底,从而自然的产生良好的功效成果。也正因为它产生了良好的功效成果,从而能吸引更多的人一起来参与、一起为它而奋斗、推广普及,从而将它发扬光大,创造出一个伟大的事业。

  易经的这段话,对于企业而言,我们可以理解为傻瓜式教程、科学标准模板化,它也是所有员工快速管理进步的法宝。
  优秀的领导者认为规范化管理的要领是工作模板化,什么叫做规范化?就是我们把所有的标准工作做成标准的模板,就按模板来做。一个新员工,看懂模板,会按模板来做,就已经国际化、职业化,现在的文化程度,三个月就掌握了。而这个模板是前人摸索几十年才摸索出来的,你不必再去摸索。企业的各流程管理部门、合理化管理部门,要善于引导各类已经优化的、已经证实行之有效的工作模板化。企业如此,国家亦然。

 

  中国社会当前存在许多现象:哲学化的东西多,操作性的标准少;社会科学的成分多,自然科学的要素少;口号大话多,行动成果少;论文专利多,货架商品少;特殊性考虑多,普遍性考虑少;做人的学问多,做事的规范少……。

  而中国企业的许多领导者也往往喜欢化繁为简,凭感觉经验处理问题,只顾埋头苦干赶紧赚钱。而企业家一旦想把企业做大,都将面临头痛的“人才缺乏、人才培养”等问题,为自己缺乏能力或者自己没有时间培养下属而忧心重重,更没有“长板凳接班人计划”之类的人才培养制度。因为缺乏统一的规则,统一的语言,统一的度量衡,致使后人无法继承前人的东西,后人还得再次从头复习前人所经历的艰难、不幸、失败和挫折。如果我们永远缺少计量规范、操作标准、科学要素、普遍规则,我们将永远停留在“知”的层面说教,而无法在“行”的层面超越。亦如菜农老哥某篇贴子中人事主管所说的:“XX那点管理水平就是人海战术,风头上裁员,风头过后必然猛招人,没有人手别想做起业绩来。

 

  亦如人们对传销的种种看法一样,有人说是骗子,有人说这是国家法律允许的直销,有人说好,有人说坏,众说纷纭,不知听谁的好。飞猫浅以为,俺的一篇贴子可以化繁为简的说明问题,可参见:http://bbs.21manager.com/dispbbs-229642-1.html


 

  

[此贴子已经被作者于2009-10-11 21:03:43编辑过]
145
 楼主| 发表于 2009-10-11 20:38:05 | 只看该作者
QUOTE:
以下是引用zwznj在2009-10-11 10:46:05的发言:

 

我先来总结一下吧,你认为美国人对成功的理解是比较合理的,要追求财富,要把人生看成一场战斗,要不停的奋斗,至于明哲保身,修己安人,安贫乐道这些中国古人的精神都是不可取的,对不对???

 

  在此,飞猫先来谈谈自己对中国传统文化“修己安人”的浅见(而不是曾老师的修己安人):

  中国文化传统素来倡导以暴制暴始终不是解决之道,以德服人才是真正的办法。你长期对他好,他就会觉得不好意思再欺负你。但今天的人们,却忘记以德服人的前提条件,忘记了中国曾经在历史上是全球首屈一指的超级大国。


  以德服人的前提条件,就是以德服人者必须掌握人事发展进程的主导权,必须让别人知道你了解其中的成败得失,做到了知己知彼,这样才能更多的获得他人的信任、尊敬和帮助,人非草木,孰能不动心?无论什么人,都愿与这样的人联盟。得人心者多助,失人心者寡助。当然,极少数专靠射猎他人的小人除外。亦如中国首富李嘉诚所说:“有钱大家赚,利润大家分享,这样才有人愿意合作。假如拿10%是公正的,拿12%也可以,但是如果只拿8%的股份,就会财源滚滚来。”李嘉诚先生已经从“人找钱、人找项目”,升华到“钱找人、项目找人”的更高境界。
  给一次机会并不是纵容,不是免除对方应该承担的责任。任何人都需要为自己的行为负责;任何人都要承担各种各样的后果。否则,对方会一而再、再而三地犯禁(错),从而显示出自己的懦弱。宽容,象征着权力与勇气。无论什么人,都愿与这样的人联盟。而所谓的宽容,必须以刺刀的力量作为后盾。没有主导权、没有刺刀的力量,所谓的宽容、道德,所谓的修己安人,那是扯蛋、自慰,或者说是独善其身、安己却不能做到安人。在今天这个急功近利的社会,更是如此。
  没有良好的武力与经济,就没有良好的法律;哪里有良好的武力与经济,哪里就会有良好的法律。没有强权的诚信是软弱的,缺乏忠诚的追随者;没有诚信的强权是暴虐的,必有阴谋的反叛者。我们必须把诚信和强权结合在一起,必须使诚信的成为强有力的,或者使强有力的成为诚信的。
  
  我们再来看看“以德报怨”这个二千年流传下来的名言,是如何被人刻意或无知地曲解,背离了先贤孔子本身的意旨与初衷,迷惑了天下万千受众……
  原句:“或曰:'以德报怨,何如?’”子曰:“何以报德?以直报怨,以德报德” ——《论语·宪问》
  以德抱怨,是我们常听到的一句话了,人们通常理解的“以德抱怨”什么意思呢?就是说:孔老夫子教导我们,别人欺负你了,你要忍,被打碎牙齿也要和血一起吞进肚子,别人来欺负你,你反而应该对他更好,要用你的爱心去感化他,用你的胸怀去感动他。这种思想心态,着实让人感觉很有点肃然。想想看,如果飞猫一巴掌呼过去,那个被打的人还笑说打得好啊,你越打我我就要对你越好……遇到这种情况,飞猫也会感动到傻眼了,这多好的一个孩子啊,多伟大的情操啊……
  皇帝残暴,我们要“以德抱怨”,地主剥削,我们要“以德抱怨”,八国联军都打到北京了,还是要“以德抱怨”,要卑躬屈膝、割地称臣,要想尽一切办法彰现自己的“德”,要“量中华之物力,结大国之欢心”……就是没想过反击,哀其不幸,怒其不争矣!试想,如果中国的文化里,没有这种把正确的思想东篡西改来为封建统治阶级服务的恶习,如果孔子这句原话没有被刻意地曲解成这样子,我们中国人会养成这样一种懦弱的思维惯性吗?
  但事实上,我们完全曲解了孔子的原意,万万没想到,原来孔子这句“以德抱怨”的后边还跟着另外一段话,什么话呢?子曰:“以德抱怨,何以报德?以直报怨,以德报德!”
  这句话的大意是,孔子的一个弟子问他说:“师傅,别人打我了,我不打他,我反而要对他好,用我的道德和教养羞死他,让他悔悟,好不好?”孔子说:“你以德抱怨,那‘何以报德?’别人以德来待你的时候,你才需要以德来回报别人。可是现在别人打了你,你就应该‘以直抱怨’,拿起板砖飞他!”
  至此,我们幡然醒悟,就因为被人故意省略了一句话,刚烈如火的孔老夫子一下就被人扭曲为现在的受气包形象。而我们都被某个断章取义、刻意或无知曲解的孔子FANS给忽悠了一把!


  在此,飞猫转贴一篇旧文,来阐述中国优秀传统文化“修己安人”的真正意义:

恢复封建政策的八大正反思辩

 

  英布归顺,使刘邦正式成了众诸侯的名义领袖。
  但楚军兵力上仍有明显优势。
  刘邦联盟的管辖地区较大,兵力分散,让亲自在前线领导抗争的刘邦十分头痛。楚军在准备总攻击之前,打算先行扰乱汉军补给体系,如同巨鹿之战前的策略。所以项羽不断派遣游击队攻打汉军运输的甬道,造成驻守各地的汉军常有断粮的恐惧。刘邦正为力量无法有效集结而深感烦恼。
  此时,郦食其建议刘邦恢复封建体制,将刘邦和诸侯间关系正式化。郦食其表示:
  “昔日商汤讨伐夏舛,封夏舛之后代于杞;周武王伐殷纣王,封其后代于宋。但秦国却不懂得这一道理,失德弃义,侵伐诸侯,灭其社稷,使诸侯的后代臣民均无立锥之地。陛下若能再立六国之后,其君臣、百姓必皆感激陛下之德行,绝对会自愿归属于陛下。一旦德义已行,陛下便能南向称霸成为诸侯共王,那怕楚国不臣服呢?”

  刘邦听了也觉得很有道理,便下令郦食其带着汉王印缓。行使六国,集结诸侯旧势力以共同对抗楚国的压力。郦食其前去准备的时候,正好张良外游归来。有烦恼的时候着听到张良回来,是刘邦最为高兴的事了,因此即使是正在吃饭的时候,刘邦仍迫不及待地立刻召见张良。
  “子房啊,刚刚有客卿提了一个对抗楚国力量的策略,你来替我评估一下它的可行性吧!” 接着便将郦食其的建议,详细告诉张良。
  没想到张良却笑着表示:
  “是谁为陛下出此主意的呢?按照这个计划去进行,陛下之大势去矣!”
  刘邦傻眼了,问道:“为什么呢?”
  张良说:
  “请借用桌前的筷子,我来为大王作个说明。昔日商汤、周武分封舛、纣后代,是因为他们评估自己有足够的力量控制这些后代的命运生死。如今大王自己估量能够在这方面和项羽竞争吗?此不可一也。
  周武王入殷京时,曾为商容洗雪冤屈,释放在监牢中的箕子,祭祀为国忠诚、进谏纣王被杀的比干,这些有力的政治号召,陛下目前有没有呢?此不可二也。
  武王进入殷京后,立刻散发巨桥谷仓的存粮,并以鹿台的金钱财宝赈济穷人。由于殷纣王的暴政,使周武王可以大量施恩于百姓,如今陛下可有这种机会?此不可三也。
  讨伐殷纣王后,周武王之所以分封诸侯,是因为天下业已太平,所以能收回干戈以示天下不再用兵,这点陛下能做到吗?此其不可四也。
  周武王分封诸侯时,在华山之东设有马场,表示天下无事,从此无为而治,陛下也能够做到吗?此其不可五也。
  周武王并且放牛于桃村之西,以表示从此不用再运输粮食,不用再征民于劳役,这点陛下能做到吗?此其不可六也。
  如今天下游士离其亲人,抛弃祖产,解放族人,跟随陛下一起争逐天下,无非想建立功劳,以获得咫尺之封地啊!倘若陛下复立六国诸侯之后,天下游士必各归其主、回到故里,陛下的人才将因而流散,还有谁愿意和陛下共争天下呢?此其不可七也。
  再者,楚国在军事上仍为当前强国,谁能保证新立的六国之后不会反过来唯其马首是瞻,那时候陛下能得到谁的臣服?此其不可八也。
  有此八不利,陛下若用客卿之建议,臣料想陛下之大事去也。”
  顿时,气得刘邦饭也吃不下了,破口大骂:“又是这个竖儒,专出馊主意,几乎败我大事也!”

[此贴子已经被作者于2009-10-11 21:09:21编辑过]
146
发表于 2009-10-11 21:42:21 | 只看该作者
 中华文明智慧古书《易经系辞》有云:“易则易知,简则易从。易知则有亲,易从则有功,有亲则可久,有功则可大。”
  《易经》这段话的意思是说——容易,才好让人理解之、信奉之,才更加可亲可信、深入人心。简单,才好让人遵循之、行动之,才好更广泛的推广普及。也正因为它能够容易让人理解之、信奉之、遵循之、行动之,所以人们能够对这种正确的发展模式(或称科学发展观),在思想上坚信不疑、在行动上坚持到底,从而自然的产生良好的功效成果。也正因为它产生了良好的功效成果,从而能吸引更多的人一起来参与、一起为它而奋斗、推广普及,从而将它发扬光大,创造出一个伟大的事业。

  易经的这段话,对于企业而言,我们可以理解为傻瓜式教程、科学标准模板化,它也是所有员工快速管理进步的法宝。

 

 

易经的管理之道,我的理解和你不同,易有不易、变易和简易三个层面含义,说简易是对基层来说的,说变易是环境来说的,说不易是对高层来说的,高层管理者需要以不易的原则变易的手段去应对变易的环境,去驾驭简易的基层。

你虽然读了不少中国古代的经典,但是你的思维方式还深深的受到了西方文化影响,这样的话你就难以真正理解中国经典,建议你先读读傅佩荣对国学的经典解析的书,再看看南怀瑾、肖知兴(中欧国际商学院教授,代表作《论语笔记》《东张西望》),最后再看曾仕强的,《大易管理》,你会发现曾仕强对易经的理解实在是非常的深刻。

147
发表于 2009-10-11 21:49:46 | 只看该作者

 原句:“或曰:'以德报怨,何如?’”子曰:“何以报德?以直报怨,以德报德” ——《论语·宪问》

肖知兴教授对《论语》中一些章句,用现代最先进的管理知识来解读,真是非常的精深。恕我直言,比你的认识要深刻。

 

还有曾老师的修己安人和你的修己安人,主要有什么差别,我还是搞不明白,能否一条条的列出?

修己安人就是以德服人吗?如果仅仅是这样你不觉得太肤浅了吗

148
发表于 2009-10-12 02:02:48 | 只看该作者
149
发表于 2009-10-12 02:05:11 | 只看该作者
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