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楼主:wfsxs - 

不说不快!只有MBA才行吗?未必!请wilson77来看!

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发表于 2003-6-16 10:16:00 | 只看该作者
“咨询师,其实也是一个普通的职业,在从业人中应包含不同的层次的人。”

顶楼的这句话我也很赞成。
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 楼主| 发表于 2003-6-16 11:39:00 | 只看该作者
没有悟性,是不行的。仅有学历也不行。
管理者、销售人员都是和人打交道的,要有很好的对人心的把握能力。所谓“人情练达”是也。
作为咨询人,其实首先就是销售人员。没有对人心的洞明,谈何咨询。
这不是什么A就能学会的。也不是听几次"沟通技巧”就行的。
这,源于生活的积累。
年青人,欠缺就这个。
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发表于 2003-6-16 13:35:00 | 只看该作者
没有悟性,是不行的。仅有学历也不行。
管理者、销售人员都是和人打交道的,要有很好的对人心的把握能力。所谓“人情练达”是也。
作为咨询人,其实首先就是销售人员。没有对人心的洞明,谈何咨询。
这不是什么A就能学会的。也不是听几次"沟通技巧”就行的。
这,源于生活的积累。
年青人,欠缺就这个。



非常同意!
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发表于 2003-6-16 13:55:00 | 只看该作者
以下是引用wfsxs在2003-6-15 19:15:21的发言:
周先生,WILSON77,说做咨询要具备条件若干,其中之一是"MBA"。很多专家都这么说。
可本人没机会读呀,说实话,压根就没考过,就是考也未必考得上。
但对这个理,想了半天才悟出一点道理:
1)MBA,想来是掌握了很多专业的系统的知识。
2)MBA,在学校里可能分析过许多案例。
3)最重要的是周先生是MBA,且是很选炫的洋MBA。
这也许就是那“一流公司制造标准”的 应用吧。
MBA,特别是洋MBA在国内真的十分耀眼。但若说没有MBA学位就不能从事咨询业,未免有点言过其实了吧。千万别把咨询业神话,更别把咨询人神话。神话就是巫化!
更应警惕少数人乘机打击别人,抬高自己。
咨询人,咨询业应降虚火,添实际的东西。
实际、实用、实效才是硬道理。而不是非要什么学位。
周先生,您的文章我看了几篇,说实话,虽有点见地,但都欠缺深度和针对性。在实际应用中恐怕也并非行的很通,实话,难听。您就将就着听。
咨询师,其实也是一个普通的职业,在从业人中应包含不同的层次的人。
就是名师也会走麦城,不服,问实达,还不服,问科龙。前任的、现任的ST股,一个是那个洋咨询的牺牲品。(花了冤枉钱,还被批评是“缺乏执行力”)。另一个则是名家的作品。可为经典。这也算咨询。我想说:TMD,什么玩意!






      呵呵,今天刚刚上来就看到有人指着我的名说我了,我不知道你为什么这样激动?其实这个问题已经在很多论坛里面讨论过了,这里我其实没有更多解释的必要。

     估计你是看了老酷酷和古董兄弟的对话才有这样的说法。

       首先,我还是声明下,最近发在这里的部分文章是我在XICI收集的部分做咨询的朋友的东西,不是我的作品。作者有老酷酷,古董兄弟和听雨老师。我没有在任何地方和任何时候说过MBA是做咨询的必要条件。同样是MBA,在国内象清华大学这样的大学学习期间的案例研究就180个左右,其他的学校就不用说了;国外的名牌大学学习期间的案例研究一般在300个左右。还有,上学前有没有工作经验有很大的关系。这可能也是你看不起MBA的因素所在了。

      古董兄弟说的很好,做咨询,首先没有达到MBA(跟学历无关)的水平,恐怕是很难做咨询的。这句话反过来说就是,你不具备基本的管理素质和修养,凭什么给人家做咨询?仅凭经验吗?要说实战经验,老板们可以肯定的说都比MBA强。用老酷酷当时提醒古董兄弟的话提醒你:“务实的农民依然是农民”,有MBA背景当然是一件好事,怕就怕有了这个背景反而变得不务实了,比如分销渠道的管控,中国市场,尤其是二三级市场,这些市场的情况可能是一个正规MBA出来的人根本不理解、摸不着边的,你根本无法用一个成熟市场的经验或书本上的教条主义理论来应对!一个MBA如果有足够的经验,并且非常务实,那确实是非常大的优势。
      不知道您是不是在咨询行业做的同行?如果上是,你应该知道在咨询行业,顾问的成长是有几个过程的,从分析员,助理咨询师,咨询师,高级咨询师 ,合伙人。一般的MBA到咨询公司一般是从分析员做起的,到是一些有实际工作经验的是从助理咨询师做起的,我想你应该明白我说这话的意思了。自问做咨询工作8年了,一直不敢分心,就知道,真正的管理专家是在企业,这是我在公司受的第一次培训,老师就是这样讲的,不敢忘记。
   
      就是名师也会走麦城,科龙的我不想说什么。实达的,我做了很长时间的研究,个人认为不是洋咨询和土咨询的问题,这个问题,我在很多地方和北大XX的王总讨论过N次了,没有说的必要。没有一个公司敢说自己的项目都是成功的,“缺乏执行力是问题的真正所在。如果你自己是职业经理人,你应该更加清楚我说这个的目的。
         在网上我是大家的学生,在下面和这里的很多人我们都是朋友。文章写的不好,观点不对,您可以多指导。






[此贴子已经被作者于2003-6-16 14:08:19编辑过]
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 楼主| 发表于 2003-6-16 14:13:00 | 只看该作者
呵,呵,呵。
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发表于 2003-6-16 14:25:00 | 只看该作者
看了周兄所言,我才恍然大悟,原来贴主怪错了人,那话是我说的呀!我还在想,我是没见到周兄说这话的,还以为是周兄贴在了哪个我没见过的贴子里的?

有些想法已经说过了,再说点个人想法:咨询业是分大概念和小概念的,大概念是包括了咨询、培训、策划等的,而小概念(或说严格意义上的咨询)就是指的管理咨询。做小概念的咨询,没有达到相当于MBA水平的,实在无法想象怎样做咨询?这就象柳传志,企业管理实践和理论修养,都达到了相当的境界,但他做不了咨询,因为他没有系统的管理知识,他是深刻的、专业的、强硬的,但不是第三者的、宏观的、对比判断的。
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发表于 2003-6-16 14:45:00 | 只看该作者
呵呵,wilson兄是代古董兄受过啊。

大家平和一点讨论就好,千万别把争论变成争吵。
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发表于 2003-6-16 14:55:00 | 只看该作者
我在企业中呆了几年,现在在一家咨询公司里。我认为,学位、经验都不是咨询师的充分条件,咨询师需要极强的资源整合能力(内部的、外部的、客户的)、系统分析和系统解决问题的能力……咨询师给客户“药方”,但不是“药”……

赞同古董、beckhan、janechun的观点。
19
发表于 2003-6-16 15:02:00 | 只看该作者
我个人认为,MBA并不是从事咨询业的充分条件,但MBA的经历对从事咨询业大有裨益也是不可否认的。在读MBA的过程中,我们可以学到一些先进的理念,掌握一些优秀的方法,而这些都将成为我们解决实际问题的工具——当然,不能墨守成规,而应灵活运用。
我不是咨询业人士,也没有为咨询业与MBA之间关系辩护之意,只是谈一点点个人观点。
20
发表于 2003-6-16 17:32:00 | 只看该作者
不是都要求吧!
BOSTON好像没有这么说。

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