有思想,无思路,必然没出路
<div> 踏雪兄的思想很不错，这个问题也是困扰绝大多数企业的一个普遍性问题。但是同其它包括管理学家在内，都有片面之嫌，不仅只iso9000这样的好工具未没贯彻下去．<br/> 知道iso9000的太多，真正懂得太少，而且懂iso的管理层太少。 －－相比之下，Lean production、IE、BSC、six sigma、Project Management，或是MBO...等，同样的，处于较为尴尬的境地，与iso9000有接触的人这样说，同样工程、HR、其它领域的人会有类似的说法。盲人摸像并非笑话，我们每个人都在做着类似的事，同在一座山上，所处地点不同，视角不一，看法自然不同，甚至换种心情、换个时间，所看到的境象都会不一。现在有些公司，设立了专门的企业管理部，也有的以助理形式出现，类似的幕僚或是幕僚机构，在我看来，是类似企业专家这一类的角色，他们有义务整合与企业有关的多数管理模式、方式、方法，并予以研究，形成方案，让老板来决策，然后主导来推动。对于老板来讲，经营永远比发展重要，他们只盯在了命脉上，客户、市场、财务表现等。每个人都有他自己的一套经营管理的方法，到罗马的方法也有很多条，比如日本企业对iso9000就不怎么感冒一样，因为他们的表现已远超过iso9000的要求。iso9000其实也并不是要求，而只是一个脉络、一条线索，曾经在与一位F500的品质主管聊天的时候，聊到audit他问我iso9000的条款要求，我说我记不得。其实，对于做过咨询的人员来讲，应该有这样的体会，从performance的角度，和同iso9000 terms的角度来进行的稽核，其结果是大不一样的，而显然，对经营者来讲，前者远比后者有效得多。<br/> 我曾经在网上看到过一篇美国研究流程管理（好像是叫哈默的人）写的，如何将一些先进的管理工具整合到企业中去，我也算是他的fans吧，架构成熟的流程树，然后把6sigma等改善工具做为补充，而不是一窝蜂地追求时尚，尝个鲜，最后，在这样多重的振荡中把自己都弄糊涂了。<br/> 我以前也在公司做品质管理，也觉得其它关联部门都应该听我们的，老板也是，不过现在我不这样想了。真正要回答为什么iso90001这好东西为什么执行不下去这个问题，不同规划的企业、不同行业领域、不同竞争链的企业，甚至不同地域不同市场的答案，都不一样。而要得出其中任何一个答案，需要全面地来对一家企业做评估，或者是亲自去观摩其运营。</div><div> PDCA既是种工具，更是种思想，我想作为后者的收效较前者要大，合二为一更佳，毕竟，思想主导行为。iso9001若未能成为企业整体管理思路的一个部分，怕是研究得再透彻、感触再多，也是事倍功半。</div><div> 至于中国企业管理层大都年轻而浮躁这一点，恐怕同我国的非公经济的发展时间短，和行业市场都不太成熟有关，当然，教育、社会大环境、经营思路等等都不无关系，大浪淘沙，相信在市场的煅炼下会渐渐成熟，现在来谈这个或许太早了点。人总是要经过教训之后才会慢慢进步，中国经济也会在阵痛中学会成长。已经认识到高层年轻浮躁地各位，不妨多想想如何让他们快些成熟吧，伟大的帝王忠爱英武的将军，也少不了睿智的丞相。</div><div> 至于内审员太少，同对iso9000没有被纳入公司系统管理的范筹有很大关系。曾经去参加过内审员的培训，老实说，对于与他们一起培训内审，实在感到有失身份。拿到内审证的人，超过一半对iso9000可以说是无知，曾经的咨询客户，在做项目时认证公司来审核，上午简单审了审，下午就叫老板让带出去happy去了。BSI在业界算是比较好的，有一次换证审核，完了让我填意见，我直接写了，审核太松，还没我自己审核的严格。不管是iso9000，还是其它，主要靠自己，曾经服务过的公司，是没有人有外面的内审证的，内审证是公司内部培训，内部发证，公司销售额近100亿。</div><div> 我们不缺思想，缺思路。</div><div> 总的来说，国内的企业很多处在发展初期，应对市场波动的能力还远远不够，没有太多的时间和精力、能力来系统思考长远地管理的问题。很多国内企业的经营管理者，是有思路，没思想，而很多中基层人员，则是有思想，没思路，而正如我们谈品质，是要基于客户才有意义一样，仅仅有思想是不够的，还需要有思路来使我们的思想、工具为解决问题服务，只有基于问题解决的可靠的思想，才有意义，也才会被重视。</div><div> 市场经济发展的初级阶段，我们都任重而道远。<br/> 如何整合这两者之间，是企业必须要面对而又急不来的事，更需要我们以创新的方式来解决困扰多数企业的问题。</div><div> 咱骑驴看唱本，走着瞧...... </div><div> </div><div> 不过实在说，能够意识到这诸多东东的，都是好干部、好职员，可惜我不是老板，我想这些思想在工作中需要我们去想尽办法去推动，去让上面重视，不过，还是建议需要提升高度做系统、全面的思考，和如何展开等问题，收益、成本、发展等等问题，而不能仅仅停留在思想上，如果我们很好地转化为思路和行动，我相信，老板们不会不视而不见的。<br/> 还有一点不能忘，不管是做提案，还是建议，还是其它，需要波浪式地进攻，或许才会有收益，半途而废实在可惜。<br/> 是学晁盖，还是学贾谊，自己看着办吧...<img src="http://www.folo.cn/editor/images/emot/face2.gif" alt=""/></div>[此贴子已经被作者于2007-4-9 16:16:09编辑过] <p>众多的生产企业都太浮躁了</p> 搂主说得很好，但对有些观点保留意见，比如说：“真正懂iso的，大部分在基层，高层管理者大都是一知半解。”、“被高层误读的iso，iso不等于品管+生产”。其实高层没有那么那个，只是了解和执行到位是两码事。 <p>我个人参与过两家公司的ISO9001认证，对于标准无法真正贯彻下去的最主要原因，个人认为主要有以下几个：</p><p>成本问题：执行ISO9001会增加企业的管理成本</p><p>思维惰性：员工适应了原有的一种不规范的管理方式，突然规范起来，所有人会感到不适应，或多或少会进行抵制，造成ISO推行困难。</p><p>大环境：现在中国的很多企业通过ISO不是自身的主动行为，都是被动的，原因是很多东西都和ISO挂钩了，评系统集成资质需要ISO，申请个什么项目也要ISO，所以，ISO变成了准入证，所以，不管三七二十一，现拿了证再说。现有的管理体系与ISO没有有效融合，ISO变成了摆设，维持这些摆设需要资源，最终，ISO死了！</p> <p>看过这个文章，我希望那些接触ＩＳＯ的前辈和朋友们能好好的执行下去。为了个人和公司的发展，同时也为了别人！</p> ISO需要企业整体都来推 <p>ISO是国际标准化组织，而ISO 9001国际质量管理体系是ISO 9000标准簇中的的基本要求，有时不能简单的等同，我个人在职业生涯中，曾在推行ISO 9001中遭受很大的挫折，最后可能因为在处理对外业务关系中某些微妙的环节处理得不适当而辞职</p><p>但现在想起来，从事ISO 9001推行的那段日子里，对我现在的工作帮助很大，ISO 9001为什么无法得到有效的推行，这也是我经常面试管理人员的一个问题，而答案却千篇一律，大部分人以为是高层领导不重视。</p><p>其实是很多人只懂ISO 9001的表面要求，而深层次的理解ISO 9001的内涵不是简单的一两次培训就可以做到的，也并不是简单地几次PDCA就可以做好的，我做了三年多，对ISO 9001了解仍非常少，更不用说老板对这个东西有深刻的了解。日本企业为什么无视它的存在，因为他们的质量标准已经大大的高出了ISO 9001的基本要求，ISO 9001只是最基本的质量要求，如果这个最基本的质量要求我们都无法做到，何谈全面质量管理</p><p>为什么仍然有许多人认为ISO 9001只是一种装饰，因为他们根本不知道ISO 9001是什么，我觉得这就是ISO 9001为什么无法得到有效执行的主要原因。</p>
[此贴子已经被作者于2007-4-10 17:18:12编辑过]