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楼主:少天 - 

[第一炮]HR工作者,请直面我的问题

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发表于 2007-10-6 13:18:19 | 只看该作者

有关HR工作的回复

我认同以下观点:

我承认现在中国很多企业的HR是有很多弊端。但是一方面人力资源才刚在中国兴起,大学开设这个专业的年限也不久,就算学过HR,理论与实际也不是一下子就可以联系起来的,还需这些理论者去实践和总结实际经验,把理论和中国实情联系起来,这需要一个过程。所以在中国人力资源才刚刚起步这个初级阶段,存在 问题是在所难免的。

另一方面,原来从事HR的老前辈们,实战经验比较丰富,但是由于各种因素(没有总结,保密性等)传递下来的可能也不是很多。而且这些经验也带进了很多陋习,致使目前的HR做得不像HR,需要改进。

所以不要现在就一棒子把HR打死。再者看看现在中国做得好的大企业,难道你可以说他们的人力资源是在瞎忙,对企业一点作用也没有吗?

我个人观点:

HR要做到专业,打铁必须自身硬,对每个部门的业务要了如指掌这样一来才能谈管理.当然公司的发展首先要老板认同HR,公司有战略目标,进行政策上的支持。作为HR要围绕战略去执行各项管理任务,最重要的是要让企业的人心要齐(企业文化认同)才能做好事,其次是要把合适的放在合适的岗位上,公司提供发展平台,HR要做为教授、考官和法官,做到一碗水平衡,公平去处理事务,该强势时时要强势,该示弱时要示弱(亲和力),把握好分寸,第三要做好激励作用,发挥他人的长处而不是去补短处。

没有不好的HR,只有不认真的HR,我们不要对目前的形势过于悲观,毕竟中国的HR形成才近10年左右。

我们更多的是要去引导,我相信楼主创办本论坛的本意是发展HR事业,相互分享成功的管理经验找出不足处,加以持续改进,而不是要放弃HR管理。

我们要会分享,而不是小家子气屏住呼吸,抱怨是没有用的!

中国的HR正在崛起,HR的事业正逐步走向成熟,尽管前进的路上有很多的坎坷。

先进的HR管理经验在“洋为中用”,取其精华,去其糟粕后才能落地生根。

我们要研究中国上下五千年中国管理的先驱者如谋士诸葛亮、张良,皇帝刘备、乾隆是怎样识人用人,结合中国的实际国情来凝结成管理智慧来改进HR的管理工作。。。。。。

我也认同116楼的大部分观点,我们不能窝里斗,关键是要看国外的HR管理经验为何在中国水土不服!

欢迎来电交流HR管理经验。

HR从业人员:吴坤锜(秋风徐来)

E——MAIL:wkqzqh07919@126.com

2007-10-6

122
发表于 2007-10-7 10:55:58 | 只看该作者
thz706第6条中“

培训不应是锦上添花,而是企业持续发展的基础。

但是,培训的主体应该是业务部门主管(准确地说,是各部门经理或主管),HR只是做些基础性培训与培训服务。

说得好啊!

123
发表于 2007-10-7 17:05:39 | 只看该作者

给116楼的朋友鼓掌,的确,在中国,HR的发展还处在一个初级阶段,而且HR的道

路还有很长很长的路要做.另一方面,企业家对hr的认识还不够,\真正的hr文化

在中国又有几家能体现出来呢?

任何问题都是有匹配的,光hr有这些认识有什么鬼用,因为hr不是企业家啊,规范

该怎样去规范...........当然楼主的头题把中国目前的一些hr现状说出来啦,

这是值得所有的hr与企业家去思考的问题.革命未成功,同志仍需努力啊

坚信hr的前景会越来越好的.

[em01][em01][em01][em01][em01][em01]
124
发表于 2007-10-8 00:05:27 | 只看该作者

来家园的时间不短了,但一直是在下资料。作为一名初级HR  我试着来回答楼主的问题。权当我们这些HR跟非HR管理人员一起沟通关于HR的问题吧。

1、HR的角色真的公平吗?

HR的角色不公平。为什么?不仅仅是中高基层的管理者对HRM认识有误,可以毫不犹豫的说,我们现在很多HR对自己的角色认识都有误。

HR究竟是做什么的?目前看,不同的企业需要扮演不同的角色。象我们这样的私营公司,目前我最重要的职责就是通过沟通,让老板转变观念,要遵守国家的劳动法律。目前,已经取的少部分进展。

而我朋友的公司,他也需要让老板遵守法律。但是一家10几年的民营企业,现在正在成立集团。那么他的最重要的工作就是协助老总制定组织结构、管控模式、管理流程、等等。

作为一名HR,必须要有独立的人格。从这个职业诞生之日起,就是劳资双方的缓冲器。帮员工帮老板,偏向那一边都是不对的。必须要在双赢甚至多赢的理念下来指导行动。

2、HR实施的是慈善文化吗?

关于企业文化,究竟是什么?很多人都在讲都有道理,但却没有一针见血的指出其本质。企业文化的本质就是“人的性格”。每个人都有自己的人格特征,每一个企业也是一样的。楼主说的,那些都是企业文化的表象,学习别人要学的是真正的神似,而非形似。可怜我们现在很多人都在做些东施效颦的事情。所以也就有了楼主的2问。

3、绩效考核,外行考内行合适吗?

确实是,我们国内很多HR太低级了。从专业的角度讲,HR是无权参入部门内部的考核。他们要做的就是教会部门经理或者是协助部门经理来制定考核程序,制定考核指标,使用考核工具。而很多HR经理越俎代庖。直接代替了部门经理,搬起石头砸自己的脚。HR们之所以这样做,是因为他们根本都不清楚自己的定位,更不懂专业知识。原谅我们吧,因为我们也是在摸着石头过河,在走一条中国特色的HR之路。

4、强势文件让HR获得了什么?

我见过的HR,即懂业务,又懂HRM的很少。如果非要用数字来量化,那么不到5%。最悲哀的是:很多HR认为HRM在所有的行业都是相通的。所以他们从来不关心企业内部的业务。所以他们弄些文件跟业务部门起冲突是正常的,而他们又认为自己是正确。曾经一起共事的HR妹妹,制造类企业做了两年招聘专员,对于公司内部岗位职责都不清楚。负责招聘只做收简历,通知面试。另一友人去一家软件企业做总监,不懂业务,半年不到愤然离职。事后总结自己失利的原因之一,终于承认自己不懂业务是其中原因之一。一个不懂业务的HR总监,你可以想象,在高管会议上,你的发言如何让其他高管信服?

5、招聘离职,你们的角色是什么?

  中国有句话说:画龙画虎难画骨  知人知面难知心  招聘专员做的都是需要知道人心的工作。而很多HR都认为,在所有的模块当中,招聘是最容易做的。因为他们认识的招聘,就是去人才市场、网站弄些简历来。然后看看学历、工作经历、学习的专业跟自己招聘的职位是不是一样,然后通知面试。面试都是问几个问题,答的自己很满意。OK! 殊不知,甄选是有技术含量的工作。面试者性格跟工作的相关性,个性跟企业文化的融合度。等如何来考察?(很多企业不重视这个方面,认为某人在世界500强里工作做,来做这个岗位绝对没有问题)举一个最典型的例子:逆风飞扬的那位大家想必都知道,从微软去了TCL后,在那边做的怎么样?很多人在一个企业做某个岗位做的很出色,结果去了一家同行业公司做同职位,却越来越糟糕。为什么?“桔生于南则为桔,生于北则为枳”企业文化有很大的关系啊!

6、内部培训,主题谁来定?定了谁来讲?

目前很多公司都是将培训拿来“补血补盖”用。当企业有了问题,才来培训。其实培训是个系统工程。除了员工能力跟不上需要培训外,员工的职业生涯规划需要你去培训支撑、根据企业的发展方向,需要你来提前培训。培训不仅仅是为了企业发展,同时也是为了员工自己发展。君不见,企业培训没人参加,员工却自己花钱跑到外面考证、参加进修班。为什么?关于培训内容上,培训分析时的依据都时错误的,内容能正确?本来就是一个错误的前提,永远出不来正确的结果。这还没有包括某些黑心的HR将培训作为自己赚钱的工具。

 7、地位尴尬的抱怨,真的尴尬?

二十一世纪是知识经济时代,知识型企业的人力资源管理尤其重要。财富获取的方式,不同的历史时期是不同的。早期是土地,后来是资本,如今知识。在这个风投公司遍地开花的年代,只要你有好的项目,资本不是问题。所以说:二十一世纪什么最贵?人才啊!

对于人力资源管理的认识和实践,目前现在国内很多老板、经理、甚至HR本身都是模糊的。理念都不对,如何来实践?

以上仅仅是纸上谈兵,楼主所列举的问题,在我们公司也全部存在。我正在慢慢的来改变。

就象你所说:HR应该是精英中的精英,你们需要懂得业务核心,需要成为员工的代言人,需要采用激励的方式提高效益,需要让自己懂得真正专业的人力资源……。那么,HR是21世纪最好的职业。

路漫漫其修远兮,吾等将上下而求索。

125
发表于 2007-10-8 22:25:00 | 只看该作者

以上现象是中国特色的人力资源工作环境,很多企业的人文环境都沦落到如此境地,但是我们也应该心存希望,科学的劳动力管理,总是要在实际操作中不断排除障碍后实现的。如果人力资源工作者把工作的决策依据重点放在行业水平比照、证据取得上面,这样不但可以使自己从传统中的扯皮工种中解脱出来,同时也可以获得劳动者的支持。

126
发表于 2007-10-9 16:17:16 | 只看该作者

你是不是被人事部炒过啊

做什么这么讨厌人力资源工作者

晕~~~~~~~~~~~~~~~

127
发表于 2007-10-9 17:38:35 | 只看该作者
我也是一名人力资源工作者,在近三年的HR工作生涯中,也确实发生许多像楼主所说的问题,但我们一直在积极的改善!
128
发表于 2007-10-10 15:55:46 | 只看该作者
看过了几帖,才知道HR是什么.
[此贴子已经被作者于2007-10-10 15:56:32编辑过]
129
发表于 2007-10-10 17:54:16 | 只看该作者

写得好,强烈同意

QUOTE:
以下是引用空无在2007-9-12 16:55:38的发言:

看了楼上所有的帖子,觉得自己的看法和zijianyue的观点基本一致。

我从事HR工作16年,觉得做什么事首先要明确自己的定位,然后再谈自己的感受(公平与否)。HR的位置摆对了,对于侧重对公司负责还是对员工负责就明晰了,这是个大问题,其他的则是技术问题。HR 的位置是公司的职位,首先要对公司负责,对员工负责是在对公司负责的基础上的。对这个问题即使观点一致,因不同素质的人(包括提倡者和执行者)理解不同,做起事来也会差异很大。最高境界应该是对员工负责即是对公司负责。如果二者不能融合统一,肯定牺牲员工利益(如公司亏损需裁员)。即使是不以盈利为最终目标,而是以成为“优秀企业公民”的公司也这样做。原因不言而喻。但最终把员工放在第一位的企业会做的大而长久(因为这样做符合人性和天道)。当然HR在此能对公司决策层起什么作用就要看面对什么样的决策者和自身的影响力了。  

   再有关于企业文化,我认为从纯粹文化角度说,历史形成传统,传统的积淀形成文化。文化并不是短期形成的。然而每个企业都有自己的“气候”,若想塑造形成健康向上的企业文化,主要取决于决策层。交给哪个部门执行无所谓。执行的好坏只是文化形成快慢的问题。而公司高层及决策层的实际做法则决定“文化是否变味以及变成什么味”的问题。因此讲,执行好坏并不从根子上影响文化,只要修正、督导即可。真正的文化是无形的,不是做出来的,是潜移默化“渗”出来的。各个企业不同的潜规则难道不是这样么?

  写得有随意,难免文不对题。最后发自内心的感谢少天的创意。 

我所在的公司就是老板文化很强的那种。在这种公司,夹在总公司领导与分公司领导之间,我这个总部派出的HR可以说是感受很深。个人觉得只要这个领导的个人风格是有助于业务发展的,只能看大不能盯在小的缺点上了,支持领导是第一位,然后尽力发挥HR的作用支持工作。

个人HR专业知识不够丰富和深厚,但非常同意HR工作要看企业不同的阶段和情况,适应企业的发展最重要,太多的格式和规则是不合适的。

130
发表于 2007-10-11 10:19:24 | 只看该作者

我们公司的人力资源是既不懂业务,又不懂职业,哪有给员工发展平台的能力,早该自己先炒了自己,光是查个考勤,检查着装,真正比这重要的事却从来不做

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