lyhw13
发表于 2006-12-27 13:36:20
<p>德是虚的,才是实的!</p><p>你的意思是才是可以创造实质东西的,而德是不行的是吗?</p><p>那为什么会有正义与邪恶之分呢?</p><p>同能有能力的人,但真正受人认可并流传千古的都是有德之人呢?</p>
骑士精神
发表于 2006-12-27 13:43:42
<p>先抢个沙发座座~~</p><p> 德和才那个更加重要,可谓仁者见仁,智者见智。从不同的角度看此问题,结果也有所偏差。同时,不同的职业、岗位对人的德和才的偏重也有很大的区别。</p><p> 德才皆备当然是最好,但经常是鱼和熊掌不可皆得,就我个人观点而言,我更看重才。古有三国的曹操,招贤时唯才是用,创立了三分天下之魏国。今有美国总统克林顿,虽出了绯闻事件,但第二次选举还是取得了连任,因为民众看到了他在经济建设方面的才能。这些都表明了才比德更加重要。</p><p> 从公司的角度看,招聘人才是需要你过来为公司工作的,即使有才无德,可通过制度来约束,只要能为公司创造效益即可。但如果招了个有德无才,来了个好好先生,此有何益。</p><p> 从另一个角度看问题:有无德没有一个明确的界定标准,何为德也,时代、社会、国家、地区的不同,德的标准也不同,如何界定?有德无德只是不同个体的一种主观腻测而已。</p><p> 综上所术:我觉得德与才,才更重要一些。</p><p>为了抢沙发,可能语句尚缺推敲。抛砖引玉吧</p><p> </p>
leeiiii
发表于 2006-12-27 13:49:42
<p>实事求是的讲:</p><p>1、道德有时代性;受时间限制</p><p>2、才能有条件性,有空间限制</p><p>3、两者比较就时空交错,所以想清楚明白,就要从时间和空间加以限制</p><p>4、人性除去自然属性,其社会属性的范畴也同时因不同的时空而不同</p><p>所以</p><p><strong>先括清讨论问题的范围,不宜过小也不宜过大,过小则片面,过大则空范不利于借鉴。以我们论坛而言我觉得从企业管理的方向去讨论我觉得比较合适。</strong></p><p>我的看法是公共管理(国之公器)上是德优于才,宁可不作为,不要干坏事出乱子,在企业管理上要才优于德,要出成绩,有点问题是可以容忍的,况且不至于缺德的地步。</p><p>这样分析大家的观点应该基本上一致。</p>
zhli724
发表于 2006-12-27 13:52:21
<p>道德用以规范人性。从另种意义上说:道德产生于人性,却又凌驾于人性之上。</p><p>才是德和人性的复合物。离了德无法谈才,离了才的德也是废物。</p><p>他们是相互依存的,谁离开谁也活不久。</p>
[此贴子已经被作者于2006-12-27 14:58:53编辑过]
leeiiii
发表于 2006-12-27 14:04:13
<p>实事求是的讲:</p><p>1、道德有时代性;受时间限制</p><p>2、才能有条件性,有空间限制</p><p>3、两者比较就时空交错,所以想清楚明白,就要从时间和空间加以限制</p><p>4、人性除去自然属性,其社会属性的范畴也同时因不同的时空而不同</p><p>所以</p><p><strong>先括清讨论问题的范围,不宜过小也不宜过大,过小则片面,过大则空范不利于借鉴。以我们论坛而言我觉得从企业管理的方向去讨论我觉得比较合适。</strong></p><p>我的看法是公共管理(国之公器)上是德优于才,宁可不作为,不要干坏事出乱子,在企业管理上要才优于德,要出成绩,有点问题是可以容忍的,况且不至于缺德的地步。</p><p>这样分析大家的观点应该基本上一致。</p>
静言
发表于 2006-12-27 14:04:54
<p>我也认为德比才更为更重,如果一个人具有很高的才能,但若缺乏道德的约束,那么他的这种才能对整个社会或者整个国家的危害可能比无才的人更为严重!</p>
ocq1208
发表于 2006-12-27 14:06:35
<p>支持<strong><font face="Verdana" color="#61b713">骑士精神<font color="#000000">的观点!</font></font></strong></p><p><strong><font face="Verdana" color="#61b713"><font color="#000000">也认同</font><font color="#da2549">leeiiii</font><font color="#000000">兄关于德才受时空限制的观念!</font></font></strong></p><p><strong><font face="Verdana" color="#000000">首先于老师抛出的观点的前题是“德才必取其一”的情况下或即使“德才兼备”必须要排个老大老二的座次的情况。</font></strong></p><p><strong><font face="Verdana">我觉得<font color="#da2549">leeiiii</font><font color="#000000">的意思跟我的意思都表达了“德”与“才”是两个不同范畴的东西,而不是并列的东西。</font></font></strong></p><p><strong><font face="Verdana">德可以限制才,才也可以限制德,有德有才之人是“好才”,无德有才之人是“坏才”;有才有德之人是“圣人”,无才有德之人是“庸人”!</font></strong></p>
[此贴子已经被作者于2006-12-27 16:15:46编辑过]
leeiiii
发表于 2006-12-27 14:06:41
<p>刷错了,怎么出现了再次,让俺这个新家长汗~~~~~~~~~</p>
epic2005
发表于 2006-12-27 14:06:56
<p>赞同于老师的观点。不过有一个问题和于老师商榷,那就是关于德的问题。到底德是什么,如果德只是于老师所说得道德,我完全赞同于老师的观点。但是,德的内涵与外延是否只是局限在道德的范畴之内,我个人认为还是值得商榷的。</p><p></p>
epic2005
发表于 2006-12-27 14:10:44
有一个问题希望请教于老师,关于工作中的责任感是纳入才的范畴还是纳入德的范畴更为合适。我个人感觉,在很多问题中,实际上责任感(不是简单所说的责任感,而是真正的责任感,不能完全以商业利益衡量的)是更为关键的因素,有责任感,以及相应的使命感、危机感,才会有具体的行动,才会选择有才的人,应该是这样吧?
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