[原创]忍无可忍——我所离开的精益管理工作

maomicat

QUOTE:

以下是引用qiyong263在2008-11-22 11:37:49的发言：

呵呵，有兴趣的话咱们可以继续探索，我不想像其他人那样仅仅是说些恭维的话，而喜欢就事论事——你为什么要离开。

眼高，说的是你确实有你的学识和长处；手低，想说的是你的实干问题——即实践工作。或许你会说自己已经是多么地努力工作了，怎么还会存在实干方面的问题呢？但实践跟努力工作之间划不上等号的。几乎浏览了这整个帖子，从你所说出的信息：男友，博士，提供的精益网站，几个月就把你在部门做成了集团的标杆等等内容，可知你参加工作的时间并不长，工作经验肯定还有待积累，大量查找精益的资料，说明你开始对精益并不怎么了解。但是这两点不跟你说的几个月内就做成了集团的精益标杆有极大的矛盾吗？（除非你们是很形式化的精益）这也是对知识的一种侮辱，一种在全球企业界都在极力推崇的管理方法，你在对其知之甚少的情况下，经过几个月的恶补，就能把它运用如何如何好？或许在你的博士论文中可以，但在企业实践中是不可能的。真以为自己对精益理解了很多？大多数企业推行5s，但真正理解的企业仍然只是在做2s、3s，“看板”这个词是个错误的写法，知道吗？

针尖对麦芒的争论或许更有利于对事情的了解，依你的个性你不会接受我上面所说的观点，正如依我的理念观点不赞同你所说的一样，但这些于你我都无害。祝你身体健康。

既然兄台愿意在这里与我继续交流，也罢。

您说我眼高，非常同意！因为我目光远大，心存高远！

但眼高，不代表手低，工作业绩已经可以证明。这些都得益于我全心的投入和百倍的付出，如此，结果岂能不好？所谓笨鸟先飞嘛！而且我也相信，未来无论给我多重要的工作，基于上述两点和我以往的积累，也一定会将工作做的很出色的！

[em01]

xxdty99

对了，楼主，帮忙把　资料发到我的　邮箱里学习一下吧　　limoyuan@sohu.com.  

感觉你在　很短的时间之内就对　精益有了如此深的了解，确实很佩服你的学习能力和敬业精神．对于其中的理念，我相信我们大多数人都是学习和借鉴别人的经验，去粗取精，博采众长后用之．　每一个人的理解的角度是不同的，做的项目也是因人而异的．谢谢楼主在这里提供你的思路为我们大家学习．　对怎样使公司的员工初步了解什么是精益，认可并接受它，迈出了第一步．这不是简单的几句话就能说明白的，感觉楼主也费了很多的心思．很遗憾，楼主没有继续在原公司待下去，感觉如果时间长的话，你还能发现更多的问题，对于怎样执行和操作也应该有进一步的体会．

对于眼高手低的说法，我觉得这个词不是很适合．可能楼主现在理论知识很丰富，实践的机会不是很多，　多少有点纸上谈兵，你缺少的只是经验和时间而已，　相信凭借楼主的　聪慧和　勤奋，　假以时日，定当有所成就．

顺祝　“志当存高远，人生贵追求” ．

[此贴子已经被作者于2008-11-22 22:35:49编辑过]

busideyun

继续关注，因为我也曾是精益人。

其实我也有点同意qiyong263的观点：你确实有点眼高手低，我不否认你对精益知识的广度，但，精益生产、TPS本来是丰田公司几十年来不断探索而产生的一系列管理方法，每个阶段有对应的管理工具，你要一下子全搬来，塞进别人脑子里，需要时间啊。

你说你的工作有成绩，我认可。但这只是第一步（我猜测这些并没有产生很大的经济利益，只是让整个工厂产生一种骚动，鲢鱼效应吧），让全体人员真正认识了精益生产。但执行起来恐怕不是那么容易。例如5S是精益的基础，可你应该知道，要真正的达到日本人对5S要求标准，需要几年时间对5S认识执行的经验沉淀，否则员工对5S的认识还是在打扫卫生！这是偏离了主题，这对企业没有太大用处！更何况作好一个生产看板，这才是对整个工厂运作的考验，作不好看板，最终看板会成为“黑板报”，流于肤浅。

maomicat

QUOTE:

以下是引用qiyong263在2008-11-22 20:11:02的发言：

哥们，你搞错了，我说的错误写法是楼主在一个介绍精益的PPT中出现的，不是你说的KAIZEN，再说，5s里头有“看板”吗？

5S里头有看板。你该清楚，看板在日文中的原意本就是“招牌”“告示”的意思。

你之所以说5S没有看板，我个人理解，你是把看板局限到精益生产中，http://tieba.baidu.com/f?kz=279074588关于看板管理的有关内容说的很清楚。

但请你注意的是，不要将看板仅仅局限到精益生产中，关于5S中是否存在看板，卓越的一个ppt对此有比较详细的解释，我也将该资料贴了，或许你也看看，也建议你看一看toyota way，你会发现，律师居然都使用”看板“

因此，关于EHS的看板管理，或许从你的角度你认为不是看板，但我们认为它是一种看板，用于目视化管理。呵呵。

也可能我理解你的意思理解的不对，但是，从你的问题中，个人认为，你认为5S中不存在 看板，你的观点，至少我认为是偏颇和局限的。请不要将精益机械化，呵呵。谢谢

至于楼上，经济效益因为在我离开时，还没有实施完——因为我们是通过精益项目来推动的，但在离开之前，我所指导的部分精益项目初步计算，正常实施完，应至少有1000万元左右的收入吧（第一年）。我离开前，项目基本可控，其余我就不清楚了。

[此贴子已经被作者于2008-11-22 22:28:37编辑过]

qiyong263

QUOTE:

以下是引用maomicat在2008-11-22 20:39:45的发言：

既然兄台愿意在这里与我继续交流，也罢。
 

您说我眼高，非常同意！因为我目光远大，心存高远！
 

但眼高，不代表手低，工作业绩已经可以证明。这些都得益于我全心的投入和百倍的付出，如此，结果岂能不好？所谓笨鸟先飞嘛！而且我也相信，未来无论给我多重要的工作，基于上述两点和我以往的积累，也一定会将工作做的很出色的！

[em01]

之所以加入了这个帖子的讨论，是因为看到了帖子的标题，精益这个东西，企业界知道的人不算很多，懂得的人更是少了，凡是出现这个字眼的地方，总会忍不住想去看看。看你的意思似乎已不在这里了，或许这个帖子也就聊到这了。祝你好运！

maomicat

QUOTE:

以下是引用qiyong263在2008-11-22 20:11:02的发言：

哥们，你搞错了，我说的错误写法是楼主在一个介绍精益的PPT中出现的，不是你说的KAIZEN，再说，5s里头有“看板”吗？

5S里头有看板。你该清楚，看板在日文中的原意本就是“招牌”“告示”的意思。

你之所以说5S没有看板，我个人理解，你是把看板局限到精益生产中，http://tieba.baidu.com/f?kz=279074588关于看板管理的有关内容说的很清楚。

但请你注意的是，不要将看板仅仅局限到精益生产中，关于5S中是否存在看板，卓越的一个ppt对此有比较详细的解释，我也将该资料贴了，或许你也看看，也建议你看一看toyota way，你会发现，律师居然都使用”看板“

因此，关于EHS的看板管理，或许从你的角度你认为不是看板，但我们认为它是一种看板，用于目视化管理。呵呵。

也可能我理解你的意思理解的不对，但是，从你的问题中，个人认为，你认为5S中不存在 看板，你的观点，至少我认为是偏颇和局限的。请不要将精益机械化，呵呵。谢谢

maomicat

QUOTE:

以下是引用qiyong263在2008-11-22 22:27:21的发言：
之所以加入了这个帖子的讨论，是因为看到了帖子的标题，精益这个东西，企业界知道的人不算很多，懂得的人更是少了，凡是出现这个字眼的地方，总会忍不住想去看看。看你的意思似乎已不在这里了，或许这个帖子也就聊到这了。祝你好运！

我的意思在哪里，不是你可以看出来的。所以，似乎不在这里，只是你的猜测吧。

也很感谢你自注册来全部所发的4个帖子全都在我的这个“忍无可忍”的帖子中——你也知道，精益，至少在栖息谷，也并不仅仅我在贴帖子。

至于到底有多少人懂精益，我不太清楚。而我自己，个人认为，对精益管理，由于理论实践结合，基本还算掌握；而精益生产则差的远，或许你是这方面的专家吧。

谢谢你就聊到这里，也祝你好运！

qiyong263

QUOTE:

以下是引用maomicat在2008-11-22 22:23:20的发言：

5S里头有看板。你该清楚，看板在日文中的原意本就是“招牌”“告示”的意思。

你之所以说5S没有看板，我个人理解，你是把看板局限到精益生产中，http://tieba.baidu.com/f?kz=279074588关于看板管理的有关内容说的很清楚。

但请你注意的是，不要将看板仅仅局限到精益生产中，关于5S中是否存在看板，卓越的一个ppt对此有比较详细的解释，我也将该资料贴了，或许你也看看，也建议你看一看toyota way，你会发现，律师居然都使用”看板“

因此，关于EHS的看板管理，或许从你的角度你认为不是看板，但我们认为它是一种看板，用于目视化管理。呵呵。

也可能我理解你的意思理解的不对，但是，从你的问题中，个人认为，你认为5S中不存在 看板，你的观点，至少我认为是偏颇和局限的。请不要将精益机械化，呵呵。谢谢

至于楼上，经济效益因为在我离开时，还没有实施完——因为我们是通过精益项目来推动的，但在离开之前，我所指导的部分精益项目初步计算，正常实施完，应至少有1000万元左右的收入吧（第一年）。我离开前，项目基本可控，其余我就不清楚了。

谢谢指点，我指出的那个错误写法的“看板”是你在同事培训的PPT中一页“构造精益企业之屋”中出现的“看板拉动”这个词。其实我现在就在丰田系工作，想的就是学习他们的TPS，也就是业界说得更多的精益生产，在这些丰田企业里面，这个起拉动作用的只用kanban或日语的写法，会有“看板”这个词，完全是因为翻译的缘故，翻译后的这个词无法完整地表达这个词本身的意思，甚至让很多人都误解了它的真正含义。而你所述的5s中的“看板”，译为“目视管理板”或许更贴切一些，就如你说，用于目视化管理的。（说到底，还是因为那都是人家外国人的东西，把他们翻译过来再自己用，总有些麻烦的，什么时候能有咱自己的好东西呢）

maomicat

QUOTE:

以下是引用xxdty99在2008-11-22 20:58:45的发言：

对了，楼主，帮忙把　资料发到我的　邮箱里学习一下吧　　limoyuan@sohu.com.  

感觉你在　很短的时间之内就对　精益有了如此深的了解，确实很佩服你的学习能力和敬业精神．对于其中的理念，我相信我们大多数人都是学习和借鉴别人的经验，去粗取精，博采众长后用之．　每一个人的理解的角度是不同的，做的项目也是因人而异的．谢谢楼主在这里提供你的思路为我们大家学习．　对怎样使公司的员工初步了解什么是精益，认可并接受它，迈出了第一步．这不是简单的几句话就能说明白的，感觉楼主也费了很多的心思．很遗憾，楼主没有继续在原公司待下去，感觉如果时间长的话，你还能发现更多的问题，对于怎样执行和操作也应该有进一步的体会．

对于眼高手低的说法，我觉得这个词不是很适合．可能楼主现在理论知识很丰富，实践的机会不是很多，　多少有点纸上谈兵，你缺少的只是经验和时间而已，　相信凭借楼主的　聪慧和　勤奋，　假以时日，定当有所成就．

顺祝　“志当存高远，人生贵追求” ．

谢谢你！

基本的资料主要在这个帖子中，你可以下载。被我删除掉的，主要是之前自己做的7期精益快报，这个，我考虑一下再决定是否发给你好吗？抱歉啊，因为里面之前公司的标示比较多，既然已经有人提醒我了，还是要注意一些，呵呵。[em15]

也到不算是纸上谈兵，因为话说回来，4个多月的工作时间能把一个正常人累出腰椎间盘突出，能把一个从未在历史上进入集团活动前三甲的企业做成集团此次推行精益管理的标杆，这其中有很多当时共事的同事的努力，有公司有关领导的大力支持，但还是要说，这与我的付出是分不开的。所以，还是不太算纸上谈兵吧。呵呵——当然，对于精益生产，我是没有实践的，对此，我的确是纸上谈兵，[em45]

既然之前那位说我“眼高手低”的朋友已经表示离开了，我想，我得遵守之前的话——就此搁笔，再开新帖。呵呵

谢谢你，也谢谢这段时间来，在这个帖子中给予我支持和鼓励的诸多栖息谷的朋友们！

请相信，我有自己的奋斗目标，我会为自己的目标而坚定的前行下去。

敢问路在何方——路在脚下——

送上几句我最喜欢的话与各位朋友共勉：

自强不息，厚德载物，行胜于言（当然，朋友们也知道，这是清华的校训之一）

也欢迎朋友们到我的blog继续交流——http://jingweixu.blog.sohu.com  （猫咪和猩猩的博客）

也许，我的朋友们，或许你们曾经到过我的blog哦 [em44][em44]

再见！

遥远的山

今天出差回来，看了一下午，感觉很好，在栖息谷很久没有见到类似的贴了。

我及我的团队都是做精益生产咨询顾问的，而且都在日企十几年中基层实务管理，

本想发表些意见，但好象不太受欢迎了。

再找机会交流吧！我的e-mail:psilean.com@163.com

提醒一句：敬业的咨询顾问会更辛苦！

[em01]