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楼主:sunzimba - 

[读书评论] 【连载】战略经典《孙子兵法》对话录——《教儿子学〈孙子〉》

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 楼主| 发表于 2008-7-15 23:45:50 | 只看该作者
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  故兵闻拙速,未睹巧之久也。夫兵久而国利者,未之有也。
  
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  ● 孙子说:“所以,发动战争,只听说笨拙的速决,没见过弄巧而持久的……”巧:工巧。久:拖延。
  ○ 明白了——孙子摆了一大堆困难,目的是反对持久战!
  ● 对孙子来说,军事战略的制定,或者说,采用持久战还是速决战,首先不是一个军事问题,而是一个经济问题。
  ○ 战争,首先得花钱;时间,就是金钱……
  ● 对侵略者来说,为避免先前提到的一系列可怕后果,最佳的选择,就是在军事上采取速决战:让战争如闪电般开始,如旋风般结束!
  ○ 他所谓的宁可“拙速”,也不“巧久”,就是在这个意义上说的?
  ● 对。这里有两层概念:其一是时间上的迅速和持久,其二是谋略上的巧妙与笨拙,组合起来便有四种战法,四种选择……
  ○ 第一,巧妙的速决战;第二,巧妙的持久战;第三,笨拙的速决战;第四,笨拙的持久战——笨拙,就是仗打得很难看?
  ● 或者,伤亡多一点……
  ○ 照此说来,理想的境界固然是“巧速”,当这一境界达不到,即使笨拙的速决,也要胜于巧妙的持久。
  ● 所以,孙子说:“战事久拖不决而有利于国家的情况,是从来没有过的。”
  ○ 战前计划周密,战时干净利落,绝不拖泥带水,就侵略战而言,这是真理。但如果我是被侵略一方,就未必如此了。
  ● 这就对了!兵者诡道,一切都从相反的角度考虑——这才是学习兵法的正确方法。
  ○ 就是说,站在孙子的对立面思考问题……
  ● 用兵如对弈,现在,孙子已经下了一手——怎么样,请吧……
  ○ 那我就恭敬不如从命了!面对孙子强大的攻势,我的战略是:“故兵闻拙久,未睹巧之速也”——宁愿采用笨拙的持久战,也不追求巧妙的速决战。
  ● 呵呵,与孙子对着干起来啦。说说你的理由……
  ○ 很简单,对孙子来说,最不愿看到战事久拖不决,因为这意味着他开始积蓄的一切能量和优势,都渐渐被消解;相反,作为反侵略一方,由于是被迫接受战争,所以全部的战略就是拖,只要战局僵持不下,便意味着具有了化被动为主动的机会。
  ● 嗯,侵略者的困难,正好可以成为反侵略的战略。
  ○ 当然,我那“拙久”战法,只是就战略层面而言,个别的战役,我仍然会要求各部队追求“巧速”的……
  ● 你小子,居然和孙子斗起法来了,还头头是道。
  ○ 不好意思,人在江湖,各为其主,抱歉了……
  ● 好啦,我们进入正题吧。.

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 楼主| 发表于 2008-7-15 23:46:30 | 只看该作者
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  故不尽知用兵之害者,则不能尽知用兵之利也。
  
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  ● 战争的主动挑起者,大多容易高估自己,轻视对手……
  ○ 这我有体会,头脑发热时,容易放大有利的一面,忽视或回避不利的一面——没办法,人性的弱点。
  ● 对此,孙子特别提醒道:“所以,不彻底了解用兵的危害,就不能彻底了解用兵的利益。”
  ○ 呵呵,又是一个反向思维:决定或采取任何一项行动之前,首先考虑的不是行动所带来的利益,而是可能引发的最坏结果……
  ● 战争是一项趋利避害的游戏,孙子是一个非常理性的战略家,所以他的思考重点,首先放在“害”的一面。
  ○ 嗯,他没有对吴王拍胸脯说:没问题没问题,以我孙子的才干,加上大王的英明和全体将士的英勇,击败楚国,踏平中原,包在我身上。
  ● 你以为是你啊。
  ○ 我开玩笑。除了这一点,我还发现孙子的一个特点……
  ● 说说你的发现。
  ○ 我想像中,一般所谓的善于用兵,关注点都集中于战场,孙子不一样,他的着眼点,首先放在战场之外,比如第一篇,关注的是政治,这第二篇,关注的似乎是经济。
  ● 战争,并非只是率领军队上战场。一个优秀的战略家,本就应该具备看透天下大势、制定全局性策略的头脑,不会把眼光仅仅局限于两军交战……
  ○ 嗯,决战于战争之前,决胜于战场之外!

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发表于 2008-7-16 09:40:30 | 只看该作者
非常希望能够多一些这样的文章。
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发表于 2008-7-16 10:17:22 | 只看该作者

有没有电子版可以下载的?

角度不错!

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发表于 2008-7-16 11:59:15 | 只看该作者
呵呵,用最朴实话,将孙子兵法解释清楚了.
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发表于 2008-7-17 09:02:50 | 只看该作者

下文在哪里,期待中、热切盼望中

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发表于 2008-7-17 10:12:25 | 只看该作者
好长呀!有没有文本的,直接下到电子书里面看!!
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 楼主| 发表于 2008-7-17 11:40:24 | 只看该作者

此书好像暂无完整的电子本~~

[em04]
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 楼主| 发表于 2008-7-17 11:42:24 | 只看该作者
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  善用兵者,役不再籍,粮不三载,取用于国,因粮于敌,故军食可足也。
  
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  ● 尽量多的考虑“用兵之害”,目的是什么?
  ○ 目的在于制定有针对性的进攻战略,先立足于避害,再考虑趋利……
  ● 目前我军遇到的最大挑战是什么?
  ○ 是经济问题,比如装备保证、粮草补充、运输线的安全和畅通等等——好像都属于一些军事后勤工作……
  ● 孙子说:“善于用兵的人……”
  ○ 善用兵者——就是全军之主帅了,这后勤保障工作,也要负责?
  ● 制定军事战略时,充分考虑后勤物资的来源、筹措、运输、储存、补给等,是孙子的一个特点。
  ○ 兵马未动,粮草先行,不是单纯的后勤问题,而是一个战略问题。
  ● 冷兵器时代,充足的粮草就意味着充足的战斗力——你可以想像一下,我现在给你十万兵马,首先令你头痛的,是克敌制胜的谋略,还是全军的吃饭问题?
  ○ 难怪当时许多将军,一听说对手袭击粮仓或切断运输线,就会大惊失色;也难怪当时许多军队,不是败于战场,而是败于粮草。
  ● 所以孙子说:“善于用兵的人,兵员不多次征集,粮草不多次运输……”役:兵役。籍:名册。载:运载、输送。再、三:泛言多,不止一次。
  ○ 只动员一次兵力,只携带一次粮草,那是准备速决战了——多少有些冒险吧?
  ● 孙子说:“……武器装备取用于国内,粮草则依靠敌国补充,这样,军队的粮食供应就可得到满足。”因:依靠。
  ○ 这便是孙子的解决之道?
  ● 相对来说,武器装备不属于消耗品,所以尽量取用于国内。粮草不同,当时军队所消耗的各类物资中,以粮草所占比例最大,如果再加上组织力量长途运输所占的份额,这每日的消耗,非常惊人,所以孙子提出“因粮于敌”,希望粮草尽量取用于敌国。
  ○ 你以为你很聪明,可我还是有疑问……
  ● 呵呵,既然是军事会议,就把你的问题摆出来嘛。
  ○ 你要“因粮于敌”,就必然要攻打敌国的城邑和乡村,夺取敌军的粮仓,或袭击敌人后方的运输线,在此过程中,部队推进速度受阻,士兵在战斗中阵亡,难道不是消耗?
  ● 那我们就继续算账……

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60
 楼主| 发表于 2008-7-17 11:43:06 | 只看该作者
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  国之贫于师者:远师者远输,远输则百姓贫。近师者贵卖,贵卖则财竭,财竭则急于丘役。
  
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  ● 当你率领十万人马越境出征,一路攻城略地,想过国内的状况如何吗?
  ○ 全国人民翘首以待,等待我们的胜利捷报。
  ● 那是你想当然了。孙子说:“国家因出兵而贫困的原因在于:远征军需要长途运输,长途运输就造成了百姓的贫困。”
  ○ 出征国外,这是必然的,请大家理解,克服一段时间吧。
  ● 孙子说:“靠近军队驻扎的地方,物价一定飞涨……”
  ○ 那是因为战场附近,有很多奸商聚集?
  ● 哪里啊——你想,如果你是一个小贩,趁着战争之际,牵牛驾车,千里迢迢赶到战场附近设摊,你出售的货物会不涨价?
  ○ 冒着生命危险做点小生意,这是什么成本啊,我的货当然不便宜……
  ● 孙子说:“物价飞涨,国家的财力就会枯竭;国家财力枯竭,就会加重百姓赋役的压力。”丘:古代地方行政单位。丘役:指按丘征发的赋役。
  ○ 这赋役是怎么回事?
  ● 赋是军赋,役是劳役,具体制度不太清楚,反正战事一起,国家就会按照行政单位,规定每家每户出马牛、车乘、甲胄兵器若干,规定每家每户出劳力若干。战事如果长年不息,这赋役征发的力度自然也不断加强。
  ○ 看来问题比想像的严重……

  
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