（帖主不再讨论）地震后的网络暴力，舆论给企业的高压

fendd

http://finance.qq.com/a/20080522/001356_1.htm
昨天，王石本人也通过网络等媒体对其早前言论致歉，称：“我现在认为在当时那种情况下，我所说的那句话值得反思。这段时间我为这句话感到相当不安！主要基 于三方面原因：一是引起了全国网民的分心，伤害了网民感情。二是造成了万科员工的心理压力。三是对万科公司形象造成一定影响。”他还透露，万科将于近期帮 助当地政府建设临时安置灾区群众的简易房，安置人数可能逾万，并帮助当地在明年4月重现梨花节这一旅游节日。
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楼主：可否发表一下你对王石上面言论的看法？

fendd

QUOTE:

以下是引用少天在2008-5-18 16:36:23的发言：

呵呵，本帖我在天涯同时贴出，一分钟后立即被删掉，理由是，不符合要求……，我仔细又看了一遍，文中好像没有什么牵涉到政治的话题，我只是反对网络暴力，看来，网络暴力不是凭空产生的。

其实我觉得，一方面网民对名人捐赠问题有点道德敲诈的味道。但另一方面，你使用“网络暴力”这个词也有点上纲上线的嫌疑了。而且你是在自已一面倒的支持王石情况下使用这个词。不管你观点对错，如果在天涯发了，就算你为灾区做得再多也可能招来更多的反对意见！尽管这些反对意见有很多不合理地方，但其对救灾利大于弊，如果这是“暴力”行为，可能很多人都喜欢这种利大于弊的“暴力”。

暂时不管王石的言论对与错，目前出现王石风暴的关键是：他在非常时期处理大家与小家有点失当了，而且是在全国绝大部分人以忘我精神进行救灾的情况下，出现这种失当

少天

QUOTE:

以下是引用hx023在2008-5-22 13:04:26的发言：

 

    3、王石

    万科的王石，一向是国内企业家的前沿人物之一，他对中国灰色地带最多的房产类公司的运作，想做到透明清白，更是相对于其他领域难上许多。最起码，就我们所知的，王石做的很好。万科捐了200万，仍然挨骂，因为有很多企业捐千万以上。以前这些网络暴力称赞王石的冒险精神及登顶珠峰，现在，同样的话换成了贬义，这位企业领袖又成了只顾自己玩、不顾众生的周扒皮。

 

   

看来少天对万科是实在不了解，万科的房子其实利润相当的高，去年排名地产业全国第一，纯利润58亿，光王石本人的薪酬加上期权分红等年薪就近7000万。兄弟，是7000万哦。所以你没搞清楚到天涯上发贴子，不被删才怪，没引起板砖砸你算你运气好！！后面还居然跟了那么多人说有理，我看不到有理到哪去！！

利润与捐赠真的有关系吗？捐赠是自由，不应与其他挂钩。

[此贴子已经被作者于2008-5-22 16:49:42编辑过]

hyj136

比较痛心，
不是因为灾害与捐款，
而是为我们这个家园论坛，
我耐心看了本贴10页，
全部是同意、赞同等言语，
最多还有几个中性的评论，
那么，
我要问了，
那些不同的见解，
到哪去了？
我还看到了被封的ID！

真理越辨越明，
我们可以有不同的见解，
我们欢迎百家争鸣，
希望，
我们不要利用手中的一点权利，
去删除，
去打压不同的见解。

如果，
此回复再被删，
那真是家园的悲哀。

停泊靠岸

QUOTE:

以下是引用hx023在2008-5-22 13:04:26的发言：

看来少天对万科是实在不了解，万科的房子其实利润相当的高，去年排名地产业全国第一，纯利润58亿，光王石本人的薪酬加上期权分红等年薪就近7000万。兄弟，是7000万哦。所以你没搞清楚到天涯上发贴子，不被删才怪，没引起板砖砸你算你运气好！！后面还居然跟了那么多人说有理，我看不到有理到哪去！！

实在是不认同这样的观点。

挣多少是个商业问题，别外还有道德问题，还有一个是企业的社会责任的问题。

商业问题是否有混夹进来的必要？

道德这个不好说，不了解其人。

社会责任感，从他的言行上，相比中国很多企业，我不觉得有毛病。正如楼主所说，那种由个人拍板，就拿出几千万的，这种没有制度保障的企业，实在让人不敢恭维(特别是一个上市公司)。另外，特别是国企，一天时间不到，就能拍板拿出这么多钱的，对国有资产能放心吗，这里需要一个好大的问号。

[此贴子已经被作者于2008-5-22 18:44:13编辑过]

redbar

QUOTE:

以下是引用hyj136在2008-5-22 17:22:48的发言：

比较痛心，
不是因为灾害与捐款，
而是为我们这个家园论坛，
我耐心看了本贴10页，
全部是同意、赞同等言语，
最多还有几个中性的评论，
那么，
我要问了，
那些不同的见解，
到哪去了？
我还看到了被封的ID！

真理越辨越明，
我们可以有不同的见解，
我们欢迎百家争鸣，
希望，
我们不要利用手中的一点权利，
去删除，
去打压不同的见解。

如果，
此回复再被删，
那真是家园的悲哀。

不同的意见当然是有，只不过进行人身攻击就不合适了！对于上面讨论您要是能仔细看看，是能知道细节的。不过那些不同意见就不知道是不是您所希望看到的那些“意见”了！

爱心是无价的，比较捐助的多少在这个前提下去讨论没有意义的！此外，“企业”到底是什么？也是需要同仁们理性去思考的。对于王石来说，至少几点我是认为无可厚非的。个人的捐助、企业的长期责任、万科的实际行动……这些都做到尽到了企业和企业家的责任。从个人的角度来说，每个人要是都能做到无私的爱心奉献，对于灾区人民来说，每滴水都是大海。

fendd

QUOTE:

以下是引用redbar在2008-5-22 19:09:57的发言：

不同的意见当然是有，只不过进行人身攻击就不合适了！对于上面讨论您要是能仔细看看，是能知道细节的。不过那些不同意见就不知道是不是您所希望看到的那些“意见”了！

爱心是无价的，比较捐助的多少在这个前提下去讨论没有意义的！此外，“企业”到底是什么？也是需要同仁们理性去思考的。对于王石来说，至少几点我是认为无可厚非的。个人的捐助、企业的长期责任、万科的实际行动……这些都做到尽到了企业和企业家的责任。从个人的角度来说，每个人要是都能做到无私的爱心奉献，对于灾区人民来说，每滴水都是大海。

QUOTE:

一、“企业”到底是什么？企业家的责任是什么？redbar兄，问得好 看看世界名企的纲领，再想想中国企业为什么不成气候：

松下电器的纲领
    贯彻产业人应尽之责
力图社会生活之改善和提高
为世界文化之发展作出贡献
              ——（创业者）松下幸之助
SONY的纲领
1、  建设能使技术人员在自由豁达而又愉快的环境中最大限度发挥 其技能的理  想工厂；
2、 在技术和生产上为日本的重建及其文化的提升作贡献；
3、 尽快将战争中各方面的先进技术应用于国民生活之中；
4、 迅速将各大学和研究机构的最有应用价值的研究成果商品化；
5、 促进、普及无线电通信的家庭化；
6、 积极参与战后通信网的修复并提供所需的技术；
7、 制造、普及具有领先技术的收音机并提供最佳服务；
8、 开展国民科学知识的启蒙活动。

如果中国企业继续以觅食式生存，以“企业以利润最大化”为最终目标，缺乏更高层次的使命和愿景，很难成为百年老店。

二、至于如何评价王石当时的言论，我认为，看看王自身的道歉,再分析当时情况下王说那样的话对救灾产生的影响，这样得出的结论可能会更理性：

5月21日，万科地产董事长王石在四川绵竹市遵道镇考察时，王石向记者表达了他对这一事件的歉意：“我现在认为在当时这种情况下，我所说的那句话还是值得反思。这段时间，我也为我这句话感到相当不安！主要基于三方面原因 ：一是引起了全国网民的分心，伤害了网民的感情。二是造成了万科员工的心理压力。三是对万科的公司形象造成了一定的影响。在这里对广大网友表示歉意！”

不服气

少天，其实我觉得和你辩论也很累，首先我不是一个无聊的人，更无意和你纠缠。你作为家园的超级版主，在家园发贴，代表的是家园的观点，而且你有言在先，有理说理，如果此帖不是关于抗震救灾的问题，我也不会参与跟贴，我说那人有劣根，是因为他首先宽泛所指大多数中国身上有劣根，我才回帖还之颜色，而并非你所想有意攻击他。

我换马甲，是因为被你首先删ID，我无法发言才迫不得已而为之的。

自栖息谷注册2年多以来，我一直潜水，几乎从未回复过任何人的帖子，也从未对任何人进行过人生攻击。你是超级版主，你可以看到我的记录。

我到糊涂博客上发贴，只不过是为了讨个公道，并无其他意思，因为我相信糊涂是一个公正版主。

你说我攻击他人，我不做辩解，请你把删掉的帖子亮出来给大家看看，让大来做一个公正的评论，我决不在作一声。

栖息谷并不是你少天自家的，你只是一个版主而已，这里的规矩的也不会因你个人爱好来定，没有广的会员参与，家园就不会有今天，所以“己所不欲，勿施于人”，你说了不想再和我谈任何为题，我也是一样。

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不服气，曾用ID；谎言人生，平淡人生。

2008年5月24日栖息谷绝笔

忠恕而已

王石认错了，因为他知道在这个信息时代，在这个开放时代，很难做到“一村皆醉，我独醒”，不一定迫于压力而专违心认错。

我在“也谈王先生的捐款”中，也对王石的言论表示不理解。

tttllll

QUOTE:

以下是引用不服气在2008-5-23 1:00:02的发言：

少天，其实我觉得和你辩论也很累，首先我不是一个无聊的人，更无意和你纠缠。你作为家园的超级版主，在家园发贴，代表的是家园的观点，而且你有言在先，有理说理，如果此帖不是关于抗震救灾的问题，我也不会参与跟贴，我说那人有劣根，是因为他首先宽泛所指大多数中国身上有劣根，我才回帖还之颜色，而并非你所想有意攻击他。

我换马甲，是因为被你首先删ID，我无法发言才迫不得已而为之的。

自栖息谷注册2年多以来，我一直潜水，几乎从未回复过任何人的帖子，也从未对任何人进行过人生攻击。你是超级版主，你可以看到我的记录。

我到糊涂博客上发贴，只不过是为了讨个公道，并无其他意思，因为我相信糊涂是一个公正版主。

你说我攻击他人，我不做辩解，请你把删掉的帖子亮出来给大家看看，让大来做一个公正的评论，我决不在作一声。

栖息谷并不是你少天自家的，你只是一个版主而已，这里的规矩的也不会因你个人爱好来定，没有广的会员参与，家园就不会有今天，所以“己所不欲，勿施于人”，你说了不想再和我谈任何为题，我也是一样。

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不服气，曾用ID；谎言人生，平淡人生。

2008年5月24日栖息谷绝笔

     谈谈我的一点见解

      首先你和少天兄的出发点都是无可辩驳的,但关注的重点不同

    在巨大的震灾面前,企业相对于我们个人更应该负起社会责任,但如果只用捐钱的多少这一把尺子来衡量就未免显的单薄.贵兄的一些言论我也看过,少天的文章我也看过.就赈灾本身而言,现场的救助挽救的更多,在天灾面前,我们第一任务就是救灾,相对于那些挪用救灾物资和灾区中不负责任的人(可能有个别当地的领导),我们更应该把救灾物款阳光化操作

       言论过激需要注意尺度,也请不要做人身攻击.谢谢你对家园的关心支持,共同维护家园,共同关注四川强烈地震和灾区人民

tttllll  2008.5.23 14:55