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楼主:会飞的猫 - 

[讨论]中国人已患上了制度迷恋症

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一个公司两种制度 该用户已被删除
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发表于 2009-4-4 00:33:59 | 只看该作者
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发表于 2009-4-4 13:19:09 | 只看该作者

基本同意楼主的分析

但楼主的文章并没有找到这一现象的根本原因

根本原因在于:中国汉语言文字而形成的国人特立独行“取象类比”的“象化思维”模式——

通过对东(中)、西方语言文字、社会发展的比较研究,西方的表音语系产生了“量化思维模式”,而中国的表义语系,则产生了“象化思维模式”,如图示——

那么,什么又是科学的思维呢?

    追根溯源,科学的思维源自于西方的语言文字和社会文化的发展,概括地讲,西方科学的思维五大原则是:精确、量化、分解、逻辑和规范,可称之为“量化思维模式”。思维导图,正是在这种背景下产生的思维工具;思维导图在中国推广应用之缓慢,实质是反映出了中西方思维模式的冲突、交融!

    你和我、我们中国人,在五千年悠久历史的语言文字和社会文化发展中,形成的思维模式又是什么呢?——“象化思维模式”,与西方的思维模式相比较,我们的思维模式是特立独行的“取象类比”思维方式,它不求甚解的局限性、劣根性等,在数字化、网络化的信息经济时代更加暴露无遗!

    我们的国人是长于思考的,通常我们的行为是思考清楚了再行动!但问题是:象化思维模式往往认识、记忆、思考、分析事物时,关注的是属性、整体性和大局观,这是优点但同时又是缺陷,即很难达到对事物精确、量化、分解、逻辑和规范的认识和掌握,其发展已经到走过了辉煌、达到了极限,必须学习、掌握西方科学的“量化思维模式”、必须借助于脑力开发工具,脑力才能得到有效突破与发展!

    这是我们讲大道理,人人都能讲的头头是道,而行动、执行往往难于落实,尤其是25岁以上的成人,象化思维模式已经成一种定势和习惯,对待学习与创新基本处于拒绝状态,即使迫不得已必须学习新知识,也是感觉很痛苦!还有国人学英语,为什么绝大多数都半途而废呢?……这些现象的根本原因,都是中西方思维模式的本质差异所造成!

    西方的量化思维模式,创造了人类社会发展迄今为止最为先进的物质文明;国际互联网络的诞生与发展,其本质是量化思维模式发展的必然与极致。因此,无论我们的目标如何设定,我们要想突破、创新自己的思维模式,就必须学习和掌握西方的量化思维模式。我们唯有学习和掌握了科学的思维模式,才可能结合自身的 发展需求,才有可能形成自己的世界观体系,才有可能创造更加美好的未来!

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发表于 2009-4-4 22:55:00 | 只看该作者
  看了马克思韦伯的《新教伦理与资本主精神》,发现真正支撑资本主义的,正是人的信仰与精神改变了行为,在此基础上,发展出了优秀的制度,这个制度,也只是作为人行为的底线,实际上,他们做得远比制度要求的好。
   而我们总是千方百计去寻找制度来改变人,似乎有点本末倒置。
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 楼主| 发表于 2009-4-5 09:15:26 | 只看该作者
QUOTE:
以下是引用williamjen在2009-4-4 22:55:00的发言:
  看了马克思韦伯的《新教伦理与资本主精神》,发现真正支撑资本主义的,正是人的信仰与精神改变了行为,在此基础上,发展出了优秀的制度,这个制度,也只是作为人行为的底线,实际上,他们做得远比制度要求的好。
   而我们总是千方百计去寻找制度来改变人,似乎有点本末倒置。

  兄台的这段话说到点子上了,制度与人,精英与平民,一个巴掌是拍不响的。制度的前提是人的思想、素质和行动。

网友回复:

这几天我也在思考这个问题,说白了制度的前提是人的素质,思想。

人的素质到了某种程度就需要什么样的素质,民主现在看来还是遥不可及。没用的,就算官僚不逐利了,还有地痞逐利。中国人现在已经成了逐利的动物,再好的制度都挡不住蝗虫般的中国人。

说白了制度和股票的权证一样,是创设的东西。群众是怎么样的,就创设怎么样的制度套住你们。

飞猫回复:

  说得好。一个巴掌是拍不响的。没有人民的愚味、自贬,何来社会精英阶级对基层人民的奴驯、贪婪自私呢?何来组织由盛而衰的腐败、灭亡呢?我们换个角度看问题,如果让现代人回到奴隶制、封建制社会,人们会接受吗?绝大多数人都会回答:“不会”!袁世凯“百日复辟”的闹剧,就是人民眼中活生生的历史见证!如果让古代人来到现代资本主义制度、社会主义制度的环境下,又将是怎样一个场景呢?要么精神行为错乱、一踏糊涂;要么在遭受严重的打击之后,洗心革面,努力改变自我,融入到现代生活中来。
  历史进程如流星赶月。现在有许多人面对今天以互联网为核心的知识经济、层出不穷的科技发明与日益更新的技术应用,面对我国经济的快速增长、政治经济改革、社会风气……持怀疑乃至抱怨、愤恨的态度,但是,如果对他们说:“你们感觉现在的日子越来越不好过,有人愿意回到从前吗?回到改革开放初期吗?”飞猫相信,绝大多数人都会回答“不愿意”。这就跟工资待遇一样同样也是刚性的需求,人们对它的普遍心理是——只能涨不可跌。这是不可逆转的天下大势所趋,岂能以一国之政要、企业家、任何人的个人意志为转移?!这就是古人所说的“得民心者,得天下”智慧大理!当然,如果领导者不想把国家、企业做大,宁愿落后于历史流星赶月的步伐,宁愿像温水煮青蛙慢慢被其他人吃掉,则另当别论!对此,我们的金庸老爷子也会笑说:“各位英雄好汉,这就是咱们的武林江湖呀,人在江湖飘,那能不挨刀?人在江湖,身不由己呀!”

  这一切,印证了中国的一句老话:“善始者繁,克终者寡”!

  盖天地之道,日中必移,月满必亏,泽满则溢。人之道,泰则骄,逸则奢,骄奢既起,恶则随之,此所以召祸也。福则反是,所以积善得长享也。盖人之性,处艰困之中,莫不惕励恐慎。既得志也,则放逸纵情。故今古豪雄,善始者繁,克终者寡。霸吴者夫差,亡吴者亦夫差也。


  …………

  纵观历史,每一次大的政治经济变革都伴随着一场思想文化的变革,常常是是新的思想文化先于政治经济变革实践而形成,思想文化的大辩论、大鸣放、大字报,常常是国家政治经济急剧变革的先兆。一种对现实世界的无奈、迷茫、困惑,一种求是、求志同道合者、求解决之道……外显的强烈需求和表现。

  例如洪秀全的“天朝田亩制度”、康有为的《大同书》、孙中山的三民主义,近代的“五四运动”、“白话文运动”……。那些率先感受到先进的生产方式、先进的思想、观念通过各种渠道传播开来,并逐渐渗入到社会公众的生活方式当中,形成了新的政治文化,从而成为推动改革社会的巨大力量。在西方,反映早期资本主义商品经济规律内在要求的自由、平等、人权等思想和理论广泛地传播并得到人们的普遍认可,并经过长期的历史的积淀内化为社会成员普遍认同的价值取向和行为准则,到后来,它成为资产阶级革命和资本主义政治制度建立的大众心理基础。

  今天我们处于全球性金融风暴的大变革时代,同样,必将是新的思想文化先于政治经济变革实践而形成,这将是全球国家政治经济急剧变革的先兆!

[此贴子已经被作者于2009-4-5 12:17:00编辑过]
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 楼主| 发表于 2009-4-5 09:17:25 | 只看该作者

网友回复:

其实作者有个根本问题没看清楚,
那就是制度改革是幌子

真正的目的,人家是改成私有化,
按楼主的意思,
那些现在的大富大贵们怎么可能会一夜暴富呢?
并且怎么能把持国器高居各等级的庙堂呢?

飞猫回复:

XXX兄的话一矢中的。就像苏联的政治体制改革,导致了社会急剧的动荡与混乱,国家、人民的大量财富短时间内大量流失,转移到新兴金融寡头手中。昔日的超级大国,一夜之间就被西方世界的文化战争兵不血刃的瓦解了。

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 楼主| 发表于 2009-4-5 09:24:37 | 只看该作者
QUOTE:
以下是引用一个公司两种制度在2009-4-4 0:33:59的发言:
制度的制定者是人,真正执行制度的是人,能改变制度的也是人。制度的初衷都是好的,问题出在制度的执行过程中。

诚如斯言哉。就像合伙做生意一样,最开始大家都是真诚的,许多问题却出在合作的执行过程中。
27
 楼主| 发表于 2009-4-5 10:16:34 | 只看该作者
QUOTE:
以下是引用tracert在2009-4-3 22:13:43的发言:
楼主说的好空泛!能否举例说说是那些制度在禁锢人的创造性?

  问得好。在回答这个问题之前,我们需要界定一个问题:订立制度最根本的、最大的目的是什么?

  tracert兄回复了这个问题,我们可以用笔作枪,展开一番思想的博奕。

[此贴子已经被作者于2009-4-5 11:36:23编辑过]
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 楼主| 发表于 2009-4-5 11:52:02 | 只看该作者

网友回复:

如果不介意的话,楼主能回答一个问题吗:
为什么华人一到自由国家就能获得诺贝尔奖(科技类的,不包括和平奖和文学奖),在国内死活就不行呢?
任凭楼主吹得天花乱坠,满天神佛,还是难以解释这个事实吧?

飞猫回复:

XXXXX兄反问得好。

在国内死活就不行,用飞猫的话来说:“天下之乱,在于吏治不修;吏治不修,在于人心不正;人心不正,在于学术不讲;学术不讲,在于诚信之道不立也!”这是领导干部人心不正、价值取向和路线方针指导思想有问题!精神文化有问题!用企业的话来说:就是企业文化有问题!

为什么在毛主席百废待兴的困难时期,民风淳正、路不拾遗,人们还能做出了原子弹,建立起工业体系的基础呢?为什么我们今天拥有比以前这么优越的条件,道德败坏,世风日下,没有什么令世人瞩目的创造发明?没有诺贝尔奖呢?看看今天中国学院们教出来的学生素质与他们的高收费相对比,可想而知上位者的价值取向、路线方针指导思想、能力素质的问题了。

难道今人与前人相比,真的有几十年的差距?为什么人们常常不满足于自己的财富?却常常满足于自己的智慧呢?

XXXX兄应该看过不少张宏良先生的文章,张宏良先生的文章可以作为飞猫的部分回答。

人往高处走,水往低处流,此乃人心情理之中的事,无可厚非。这就像农民工不断涌入到经济发达地区,昔日各国人才不断涌入到美国;昔日的大唐帝国是世界各国仁人志士心目中的“阳光地带”,各国的杰才俊士冒着生命危险也要往唐帝国跑……

历史,往往会惊人的重复着。回顾历史,我们会发现,中外历史盛世时期以及各国建立初期在“人心孰正、价值取向和路线方针指导思想”等精神文化方面具有惊人的共有雷同之处,反之亦反矣。例如中国的贞观之治,扬汉武之威的“文景之治”(参阅:http://bbs.21manager.com/dispbbs-214097-1.html);引领美国走向世界霸主之路的清教徒精神(参阅:http://bbs.21manager.com/dispbbs-214137-1.html)……

现在的中国人,并不像历史上一直以来的以“天朝大国”的心态自居。相反,畏惧(自贬)心态、懒惰心态、乃至维持自身利益的假糊涂心态,都比较严重,有些崇洋媚外。君不见,中国加入WTO之际,国人高呼狼来了,好像就要全面溃败了。现在呢?君不见,中国主流经济学家言必称西方经济理论,现在美国的经济怎样呢?……

如果说现代的虚拟经济主宰了实体经济,那么人们的精神文化则主宰了物质世界。现在的中国人精神文化,与毛泽东那个“八国联军、西方列强、日本侵华、军阀混战、洪水猛兽、天灾人祸……层出不穷时期的人们相比,孰高孰低?孰优孰劣呢?今天美国人的精神文化,与华盛顿总统、罗斯福总统时期的先贤们相比,又如何呢?

飞猫的一管之见,请多多指正。共同交流,共同进步。

[此贴子已经被作者于2009-4-5 17:51:09编辑过]
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发表于 2009-4-5 12:22:01 | 只看该作者
忽然发现楼主这个问题实在太大了。
发现有些地方讨论的有些混乱。
有必要明确一下 你所指的 制度 的含义。有些人讨论的制度指狭义的我们制定的条文规章,有些人指整体社会秩序,有些人指我们的国家机制。所以有点讨论不清了。。。。
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发表于 2009-4-5 14:23:20 | 只看该作者
简单粗略看一下回复,提一下自己的浅见:
1、封建社会也有制度,绝非皇帝一家之言,没制度下面怎么做?都请示皇上?各朝都有自己的律法
2、所谓象形思维,偶想没有绝对科学吧。。要有就不用人了,直接拷贝输入程序,执行就是了!
3、制度应该是制定者要提倡的,目的只有一个:利益,区别在于是私利还是公利!
4、制度是要和实际结合的,好高鹜远,只是纸上谈兵。
5、制度是要执行的,执行靠人,人有私心,怎么办?中国用自律,外国用监督,来保证执行。谁优谁劣?
6、中国千百年来都是用统治者自律来保证制度执行,所以有因人兴,因人衰。但封建社会有个好处,就是国是自家的,就象是私企,做为私营企业主当然想经营好。但现在,是职业经理人在经营,这种经营靠职业经理人的道德良心来自律,可能吗?
7、最终说到底,是利益,是利益决定做不做?如果制度会损害一些人的利益,他们当然不做!
8、所以说要人主观能动性,那也是扯淡,只适合于个人修练。
9、偶们需要的是华为的说法:狼来了!制造出个敌人,让自己变的更强大!!
10、古人说的:生于忧患,死于安乐!估计很多人宁愿死于安乐,包括偶们的统治者!
总结:
 法是根本,无法不行。德是修饰,有德才公。因时而变,因势而动!自然界因为天敌的存在才繁荣。让你的敌人监督你制度的制定和执行吧!

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