心笑
发表于 2006-12-29 12:48:55
<p>从“材”而“才”。</p><p>以“德”取“得”。</p><p>德才兼备，皆大欢喜。</p><p>众人言语中，有损德显才者，有显才浮德者。</p><p>争论之间，为他人指点迷津，解除困惑为上。文字，只是自己见解的外露，见解又为个人修行的结果。</p><p>你欲分辨德才之间的轻重，我却求如何区分德才各个的高低。</p><p></p>
weiningli
发表于 2006-12-29 16:11:38
<p>一团和气啊！幸福的楼主，幸福的少天！</p>
项目小工
发表于 2006-12-29 16:39:59
<p>我只想问两个问题:</p><p>1.为什么一直以来,都要我们树立正确的人生观,价值观,世界观.</p><p>2.为什么有这么一句话:"先求忠诚,后求能力".</p><p></p>
mls2009
发表于 2006-12-29 16:44:36
感觉在辩论中感悟到了许多东西:)
brainman
发表于 2006-12-29 17:29:36
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>项目小工</i>在2006-12-29 16:39:59的发言：</b><br/><p>我只想问两个问题:</p><p>1.为什么一直以来,都要我们树立正确的人生观,价值观,世界观.</p><p>2.为什么有这么一句话:"先求忠诚,后求能力".</p><p></p></div><p>提出这两个要求的都是“统治者（管理者）”。</p><p>所谓“正确”，就是符合“管理者”需要的；</p><p>用人，第一位是安全，忠诚是保证安全的前提。</p>
brainman
发表于 2006-12-29 17:34:35
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>ghzhou88</i>在2006-12-29 10:42:15的发言：</b><br/><p>从企业的长久发展来看，几乎没有企业喜欢“没德”或“缺德”之人；而从企业某一时段的特殊需要来说，也几乎没有企业不首先考虑“有才”或“是材”之人。在“德才”无法及时做出判断的时候，企业往往“试才而用”；而当“德才”状况清晰可见的时候，我相信大多数企业是会“以德用才”的。</p><p>有朋友说企业在用人之初无法考察此人的道德状况，其实这不是永久的理由。关键是中国的信用体系没有建立起来，这既有技术的问题，更有意识的问题。现在技术问题已经基本解决，但整个社会透明的、可分享的信用状况系统还没有建立起来，拍拍屁股走人，异地再扯大旗、画虎皮坑蒙拐骗的成本太低，因而纵容了“道德的滑坡”现象产生。</p><p>由此，个人认为一个人的道德状况最有关联的就是环境了。当我们在讨论某一具体人的道德状况时，千万不要忽视他（她）赖以生存的环境，再看一看新企业的环境是否强大到足以改变他的意识与习惯，如在适当时期内做不到，那么，此人对这一企业就是“不道德”的，至少从“公德”方面是这样。</p><p>按照本人的理解，所谓“德”是环境熏陶下面的“习惯”，先是外在的模仿，后是思维的浸染，本身一直在变化。</p><p>我相信，当一个企业在“德”方面对用人者有着更多要求的时候，往往他们自身在某些价值判断方面已经有了更多的趋同判断，环境的氛围已为圈内人认同；而当一个企业在“德”方面还没有明确要求的时候，也常常是自身的“习惯”与“氛围”还没有完成整合的过程，因而也无法提出鲜明的“德”的标准与要求。</p></div><p>有深度，从实践的角度揭示了“德”的环境因素，以及企业中对“德”的考量。</p>
清风徐来
发表于 2006-12-29 17:44:11
<p><strong><font face="Verdana" color="#61b713">brainman说：</font></strong>"对企业而言，员工的“德”首先是信守“企业文化”，其次才是社会公德和私德。"</p><p> ---------何以先言小德而弃大德？</p>
brainman
发表于 2006-12-29 18:32:43
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>清风徐来</i>在2006-12-29 17:44:11的发言：</b><br/><p><strong><font face="Verdana" color="#61b713">brainman说：</font></strong>"对企业而言，员工的“德”首先是信守“企业文化”，其次才是社会公德和私德。"</p><p> ---------何以先言小德而弃大德？</p></div><p>你到酒店应聘，如果说自己反对收开瓶费，人家不会用你。</p>
小狗的骨头
发表于 2006-12-29 21:06:05
<p>按照本人的理解，所谓“德”是环境熏陶下面的“习惯”，先是外在的模仿，后是思维的浸染，本身一直在变化。<br/>我相信，当一个企业在“德”方面对用人者有着更多要求的时候，往往他们自身在某些价值判断方面已经有了更多的趋同判断，环境的氛围已为圈内人认同；而当一个企业在“德”方面还没有明确要求的时候，也常常是自身的“习惯”与“氛围”还没有完成整合的过程，因而也无法提出鲜明的“德”的标准与要求。</p><p>呵呵，这不是在讲企业文化吗？</p><p></p>
小狗的骨头
发表于 2006-12-29 21:13:05
<p>“德”的标准是什么？讨论选择可以围绕是“企业家的道德标准”为先？还是“社会的道德标准”为先？，是倡导的为先还是潜规则为先？</p><p>“德”的标准我已经清楚，大哥所说的“企业家的道德标准”和“社会的道德标准”有什么区别吗？</p><p>在儒学里，应该是统一的.........</p><p>是倡导的为先还是潜规则为先？确实挺好的一个题目，希望大哥当下一个主持人...........</p>