少天害了于加朋 - 第3页 - 经管焦点 - 栖息谷-管理人的网上家园

brainman 发表于 2006-12-28 20:50:46

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用ocq1208在2006-12-28 20:22:26的发言： 哈哈,题目挺好的!没有给少天兄戴高帽的意思,他是"大土匪",你是"小土匪",因为你这边火没他那边旺啊!鼓励发贴!</div>我只是个提油救火的主，一般不带打火机！离题了。能否请教一下，你理解的“德”是什么？“才”是什么？我日前发了一个帖子，讲企业继承人的培养，提出四点“德、识、才、健”，其实，在德、才之间，我认为还有“识”比才重要。

ocq1208 发表于 2006-12-28 23:13:06

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用brainman在2006-12-28 20:50:46的发言： ........你理解的“德”是什么？“才”是什么？我日前发了一个帖子，讲企业继承人的培养，提出四点“德、识、才、健”，其实，在德、才之间，我认为还有“识”比才重要。</div>看来这几天说话太多了，冒犯了家里的前辈高人.brainman兄,你可不要给我下套啊! “德”是什么？“才”是什么？老兄到于老师的原贴中去看就清楚了。“德”与“才”的定义，我想每个人理解上可能有不同，可大可小，可宽可窄。
比如老兄所说的"德、识、才、健"，（我没看过老兄的原贴，等会马上拜读）“德”应该是我们都理解的“德”，但在我以为的“才”的定义中，我会把老兄所谓的“识”“才”都包涵进去。我想老兄在此所说的“识”应偏向“宏观”，“才”偏向“微观”。
不知理解对否？请指教！

brainman 发表于 2006-12-28 23:41:52

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用ocq1208在2006-12-28 23:13:06的发言： 看来这几天说话太多了，冒犯了家里的前辈高人.brainman兄,你可不要给我下套啊! “德”是什么？“才”是什么？老兄到于老师的原贴中去看就清楚了。“德”与“才”的定义，我想每个人理解上可能有不同，可大可小，可宽可窄。     比如老兄所说的"德、识、才、健"，（我没看过老兄的原贴，等会马上拜读）“德”应该是我们都理解的“德”，但在我以为的“才”的定义中，我会把老兄所谓的“识”“才”都包涵进去。我想老兄在此所说的“识”应偏向“宏观”，“才”偏向“微观”。     不知理解对否？请指教！</div>识指“识人辩物”的能力，通俗理解可以用“决策力、决断力”来衡量。才是具体办事能力，对于企业的经营者而言，识和才是有区分的。对于一般打工者，识、才确是可以都笼统归于才。

ocq1208 发表于 2006-12-28 23:44:06

看了王老师最近的十来篇贴子,为的是学习王老师所说的关于企业继承人的培养,"德识才健",但确实没找到(只找到一篇与<家族企业创业元老安置和继承人问题>与继承人相关).说实话从没有这么集中的看一个人的贴子,王老师是经历丰富的人,所发的贴子许多都是来源于真实的思考,不乏真知灼见.以后要多向王老师请教.(不好意思,刚才有近二个小时无法登录家园)

ocq1208 发表于 2006-12-28 23:50:46

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用brainman在2006-12-28 23:41:52的发言： 识指“识人辩物”的能力，通俗理解可以用“决策力、决断力”来衡量。才是具体办事能力，对于企业的经营者而言，识和才是有区分的。对于一般打工者，识、才确是可以都笼统归于才。</div>看来我的理解没有错，我所说的＂识＂偏向宏观，即指把握企业的方向、战略规划的能力，即做大事；“才”偏向微观，即指具体的办事能力，即做小事。按王老师的说法，有“识”的才是帅才，有“才”的只是将才。谢谢王老师的指导。
[此贴子已经被作者于2006-12-28 23:53:21编辑过]

jsabby 发表于 2006-12-29 09:28:55

这是策划的魅力！少天何罪之有。害不害于老师，只有于知道

elvisg 发表于 2006-12-29 09:49:39

重在参与:)

mumu3107 发表于 2006-12-29 10:11:59

家裡真是高人倍出啊，太精彩了，受教了。

ghzhou88 发表于 2006-12-29 10:42:15

从企业的长久发展来看，几乎没有企业喜欢“没德”或“缺德”之人；而从企业某一时段的特殊需要来说，也几乎没有企业不首先考虑“有才”或“是材”之人。在“德才”无法及时做出判断的时候，企业往往“试才而用”；而当“德才”状况清晰可见的时候，我相信大多数企业是会“以德用才”的。有朋友说企业在用人之初无法考察此人的道德状况，其实这不是永久的理由。关键是中国的信用体系没有建立起来，这既有技术的问题，更有意识的问题。现在技术问题已经基本解决，但整个社会透明的、可分享的信用状况系统还没有建立起来，拍拍屁股走人，异地再扯大旗、画虎皮坑蒙拐骗的成本太低，因而纵容了“道德的滑坡”现象产生。由此，个人认为一个人的道德状况最有关联的就是环境了。当我们在讨论某一具体人的道德状况时，千万不要忽视他（她）赖以生存的环境，再看一看新企业的环境是否强大到足以改变他的意识与习惯，如在适当时期内做不到，那么，此人对这一企业就是“不道德”的，至少从“公德”方面是这样。按照本人的理解，所谓“德”是环境熏陶下面的“习惯”，先是外在的模仿，后是思维的浸染，本身一直在变化。我相信，当一个企业在“德”方面对用人者有着更多要求的时候，往往他们自身在某些价值判断方面已经有了更多的趋同判断，环境的氛围已为圈内人认同；而当一个企业在“德”方面还没有明确要求的时候，也常常是自身的“习惯”与“氛围”还没有完成整合的过程，因而也无法提出鲜明的“德”的标准与要求。

谢谢你 发表于 2006-12-29 12:33:14

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用少天在2006-12-28 11:10:25的发言： 老哥呀，你真的到处给我干上了，从俺博客干到这里了。其实啊，我的目的很简单：1、打造家园的火爆讨论帖；2、通过话题主持人制度，通过争论显示真正的水平，要不然我在帖子中还特意加了一句话说，主持人都要有一定的水准，只要有这个水平，根本不怕争论的，是骡子是马拉出来溜溜；3、论坛内，一个中立的完美的帖子不是好帖子，何况，无论是意识形态还是管理都没有完美，一直在变，如果栖息谷里面都是些不经讨论的帖子，那才是真正的误导家人呢；4、无论持什么观点，只要讨论，都会有收获。呵呵，我到希望有更多的于老师站出来，如果专家们都闷在家里自我感觉水平不错，谁信啊，不如以笔为枪公开让大家看看真实的水准。</div>毛主席说过文坛争斗有比无好，这话很有指导意义。现在随手扔块石头就能砸到个教授、咨询专家、培训讲师，只是其间多为夸夸其谈之徒，如为了语出惊人而极尽雌黄者、如与利益集团站成一队而为之鼓吹者、如为了糊口而滥竽充数者、更如捉萤火虫以充光环而骗财骗色者，智者以明辨启人思考造福社会、佞徒以诡辩乱人心智取一己之私，因此我有一个建议，建议斑竹多举办一些专业性的业务讨论，这既可避免愚者因一叶障目而误入歧途，又可为所有的人多一个彼此交流、学习的机会。最后祝家园健康、兴旺！

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