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楼主:eyong - 

[读书评论] 谁在借谁的口?(《没有任何借口》读后)

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发表于 2004-12-8 20:49:23 | 只看该作者

致eyong和胡言兄:

老板的决定是否就不能置疑?这个问题是不必讨论的,我想问题是在于:如何在置疑的时候很好的向上管理和引导?如何在置疑不成功时执行自己并不认同的决策?

另外,老板应该如何在不能透露敏感信息(比如预算被砍了马上要大裁员之类)时推行在下属看来疯狂的决策,或许只能归结到权术去吗?呵呵[em06]

人与人之间精神上是平等的,或许可以另类的理解为:为什么要老板“平等”的对待我,我才能觉得受到了“平等”的尊重?我为什么要把老板的态度看得那么重要呢?

我觉得有个问题请教大家: 不是owner的普通员工的ownership , 和各级组织的负责人的ownership, 和真正的owner 股东的ownership , 三者区别在何? 现下一些时髦的书籍,或许就是在刻意的拔高或混淆三者的区别吧?

[此贴子已经被作者于2004-12-8 20:54:49编辑过]
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 楼主| 发表于 2004-12-8 22:40:12 | 只看该作者

扬子兄:

我想我到底还是没弄清楚你的问题,或者是我没说清楚。 首先说说在这种情况下我的态度:老板说A项目不干了,去干B项目,我一定会遵命的,没得到老板满意解释时,决不会自己加班做A项目,我头上或者不直接是老板,可能只是老板的代言人。因为这时我的定位很准确,我只是我,不是老板,记得你在武汉时我们讨论过,不切实际地把老板的职责揽在自己身上,效果并不好,换句话说,不要把自己想象成老板。于我而言,我做的老板付了报酬,项目即使没完,于我个人而言,至少是积累的经验。我和老板是两清的关系。 但是存在另一种情况,如果老板和我之间并不完全是雇主和职员的关系,如果老板的确很尊重我,我不会只顾及我自己的利益和感受,士为知已者死,我会主动权衡这个决策是否符合老板的利益,如果还认为我是对的,我会与老板有进一步的交流,甚至在老板坚持的情况下,我会不动用公司或老板的资源把项目做完。到这个份上,做完项目的利益肯定是公司或老板的,我呢,没准费神费力还会受误解,这个事先都可以想象得到的。 因为我们的问题是从《没有任何借口》上引发的,因此我们在理解这个问题上是否存在这么一个差异?一种是执行老板决策,不以老板决策有问题为借口;另一种是从公司的利益出发,不以老板的决定为借口。 第一种员工,是《没有任何借口》这本书极力要培养的,我想我可以轻而易举地达到要求。第二种员工,是这本书培养不出来的,或者至少要从老板和员工两方面双向培养。不要说没有这样的事,最近我再次读《缔造福特汽车王国》这本书,我的理解,高素质让人敬重的老板还是有的,只是太少!

有这么个例子,毛主席有一次问黄克诚:听说你反对过四保临江?黄答:没错,因为这个决定不合理。主席说:你可知道这个决定是我做的?黄克诚答:你做的也是不合理。 原文我没查到,可能有不准确的地方,但大意如此,忠诚之士如黄克诚,真的很难得!

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 楼主| 发表于 2004-12-8 23:02:07 | 只看该作者

查到上面所举例子,在下面的第60条里

某大学教授的经典语录

1、你酷,你酷在那儿啊。穿个黑衣服、牛仔裤就叫酷? 拿破仑那个渺小的侄儿起十万军队对普鲁士宣战,威廉惊慌失措,问俾斯麦怎么办。俾斯麦转向毛奇,毛奇说:陛下,这一仗迟早要来,打得越早越好,打得越大越好。 (引自《一个大国的诞生》) (***):小伙子,知道什么叫酷了吗?(版本一)       :什么叫酷,这就叫酷!(版本二) 2、你们读过几本好书?!(痛斥我们这些无知的人 3、啊?还懂了同学们,经过我这么一点拨,你们的认识一下子就提高了吧? 4、我的这个概括岂止是深刻,简直就是精辟!(谈中国改革的原因) 5、苏联,不容易啊同学们(谈二战苏联的卫国战争等等) 6、岂止是马后炮,简直就是马后屁(谈现行的政府监管体系) 7、腐败的官员媚上压下,都是没有人格的人(谈官僚主义) 8、你们以为马克思主义那么浅薄啊?你们是把马克思降低到你们的水平来理解! 9、清朝的皇帝哪有一个好东西?哪有?哪怕有一个中国会变成那个鬼样子吗? 10、这就是中国知识分子的风骨!(谈陈寅恪\吴宓\周小舟\田家英等) 11、你问我我怎么知道?----我当时就在煤井里我怎么不知道?(谈文革时在南京附近乱挖煤矿) 12、你们跟我学,学不到什么的,只能学到一点马克思主义的本来面貌。 13、人这个物种有毛病啊! 14、哇,一道亮丽的风景线,哇,又一道亮丽的风景线——批评我们语言的贫乏。 15、×××,气死,巴基斯坦还有一个哪!!——谈到中国人没有人拿到诺贝尔奖。 16、你们都是白痴,动不动就是:“生命中不能承受之轻”,米兰昆德拉真正想说的是:人类一思考,上帝就发笑! 17、不是你们的认识水平一下子提高了,而是智商就这么一下子提高了。 18、那些人写了一辈子啊,要么不写书,要写的都是名著,不像我们要么不写书,写的都是垃圾。 ——那些人指马恩 19、股份制就是你给我钱,用完了你回家。 20、我可以负责任的告诉你们:阿尔巴尼亚整个国家都是流氓。 阿尔巴尼亚整个民族就不配存在。 他们播下的是龙种,收获的是跳蚤,在阿尔巴尼亚收获的是虱子! 21、F4--四个娘娘腔的破货or小流氓群体。 22、抗日战争要由你们来打,至少得八十年! 23、贪官污吏遍地都是,还建设什么精神文明? 24、“我们的干部大多数都是好的”,屁话,大多数都是坏的! 25、“因为缺乏美感,文章才写的花花绿绿的”(引用钱仲书) 26、“帝国主义和平演变论”是彻底的反马克思主义! 27、英雄主义的缺失——这个时代的悲剧。 28、“男学理工女学医,花花公子学文艺,头脑简单搞体育” 29、凡是什么都知道的肯定是骗子。 30、*秘书写东西的人不可能成为大人物。 31、听了我的课,帮你们提高一下品味! 32、骗婚固然可耻,巧婚尤其可恶 33、北约还帮过我们,同学们还知道啊!你们知道的东西太少了 34、“共和国成立50多年,终于让大家都不知道什么叫共和了!”                    ——关于什么叫“共和”。 35、什么叫启发人们的主人翁意识,难道这个杯子是我的还需要你们启发吗?如果主人翁意识还需要启发,那接下来我们是不是应该启发做为人的意识? 36、《中国历史地图集》听说过没有?——现在的年轻人孤陋寡闻! 37、我当过农民,当过矿工,我怕什么?! 38、不仅无知,简直无耻之尤。(谈复旦在文革时写了四篇文章批判爱因斯坦) 39、你们说,大家是可以培养出来的么?陈焕友简直是后天性白痴。(谈江苏省要培养30个国际影响的专家) 40、屁话!(评价国内某些所谓改革家的建议时) 41、多么浅薄的笑声啊,哈哈!!(当评价欧文时,同学们大笑的时候的评语) 42、一亿元买了个什么教训呢:就是地底下如果本来没有煤, 那肯定就挖不出煤来. 43、这个问题你看看我是怎么讲的,我一讲你们以后就再也忘不了。 44、马克思要是看到现在你们这些马克思主义,肯定会说,这不是我的主义。 45、“中国主要矛盾:相对先进的生产关系和相对落后的生产力间的矛盾(刘少奇)”精辟! 46、“日益增长的物质文化需要和相对落后的社会生产之间的矛盾”,***屁话,原始社会就有!这是为了掩人耳目的说法! 47、“毛泽东主席:请你是否考虑用最直接的方式帮助我们。“——金日成求援信 48、跑的像兔子成他孙子! 49、凯恩斯跟在马克思后头,TMD吃p都凉了! 50、 “人民公社是金桥,通往社会主义路一条” 51、在中国但凡德高望重的人,都可以被尊称为“先生”,宋庆龄为宋先生,钱钟书的夫人杨绛女士为杨先生,难道你们喊她:“钱太太!?” 52、上你们庞老师的课不为别的,起码也可以提高一下你们的品位! 53、那些不来上课的同学也没有关系,我们南大现在不是还有暑假“小学期”吗?呵呵 54、揪着自己头发想离开地球的人,最后必将掉到不干净的地方去----引鲁讯语 55、听我的课有什么用?就是让你们变成银灰色的! 56、人是不可能研究自己的思维的,需要一种比人更高级的动物才能研究,就象人研究猪一样。 57、啊?不知道啊?你看你们,顶多三流品味!! 58、就你们那点花花肠子,还能瞒过我?就你们这小智商,还和我斗?! 59、“同学们,你们已经达到国家处级干部的水平啦!” --关于什么是“民主”的问答 60、毛泽东:听说你在东北反对四保临江?   黄克诚:对,代价太大!   毛泽东:你知道那是我决定的吗?   黄克诚:你决定也是错误的……   (***):你们对着自己的老板敢吗? 61、列宁人家首先是一个理论家,然后才是一个革命家,不象有的人,先是革命家,然后再寻求理论的支持. 62、你们知道中国最杰出的革命女性是谁?刘胡兰? 你们这些人啊......陈少敏还知道啊?你们就是书读的太少啦! 63、中国的新闻从业人员的文化水平--中等偏下!!

24
发表于 2004-12-9 10:48:31 | 只看该作者
我没看过这本书,但我觉得,不说书的好坏,主要是个人所处立场不同.难道不能各取所需吗?为什么有的家人说话那么尖刻,换成别人说你试试!
25
发表于 2004-12-9 11:11:37 | 只看该作者
以下是引用扬子在2004-12-8 20:26:01的发言:

诚信与敬业这和老板是没关系的,

是你自己的习惯!

你分析得不错也说得很直,尤其同意你上面这句话。

同时,我还很欣赏这样一句话:为多大的事生气,说明的是自己的心胸。你发表自己的看法时点评大家的观点,佩服也好,鄙视也罢,确实不必顾及什么,因为未必会有人生气的。

在这个论坛里活跃的,或许多如我扬子这样的小打工者,不过我也见过不少朋友让我真心佩服,或为他们的坦诚,或为他们的见解,或为他们阅历丰富事业成功而虚怀若谷。没有栖息谷,我怕是不易结识到这样的朋友,受到这样的教益,所以我对栖息谷有感情。我不太习惯你多次使用的“老大”一词,如果你是指一个超级版主之类的头衔的话,因为我深知自己的许多写出来的见解,或许常常不值一哂。

但我为什么还勇于献丑呢?地平兄曾告诉我,井底之蛙即使做环球旅游,也会随身把自己的井带着。为了让自己不要让大大小小的井匡住了还在傻傻的自我陶醉,我就把自己看到的那一小块天空费力的描述出来,和别的朋友描述的广阔场景比对着看,以学得一二,亦以此时时自警:自大者小。

同意并接受!

26
发表于 2004-12-9 16:50:25 | 只看该作者

受教了,对企业主及高管来讲《没有任何借口》是一本好书,洗脑不用太辛苦;对刚进公司的员工这也是一本好书,可以减少他们的浮躁心理;对有一定工作经历的人员,它可以看,但不可以太坚信,不然就变成《职场动物手册》中的蠢驴了!

总之可以学这种精神,但不可以做蠢驴,借口要不要找,主要是看代价,值不值?

27
发表于 2004-12-9 22:17:44 | 只看该作者
以下是引用eyong在2004-12-8 22:40:12的发言:

扬子兄:

我想我到底还是没弄清楚你的问题,或者是我没说清楚。 首先说说在这种情况下我的态度:老板说A项目不干了,去干B项目,我一定会遵命的,没得到老板满意解释时,决不会自己加班做A项目,我头上或者不直接是老板,可能只是老板的代言人。因为这时我的定位很准确,我只是我,不是老板,记得你在武汉时我们讨论过,不切实际地把老板的职责揽在自己身上,效果并不好,换句话说,不要把自己想象成老板。于我而言,我做的老板付了报酬,项目即使没完,于我个人而言,至少是积累的经验。我和老板是两清的关系。 但是存在另一种情况,如果老板和我之间并不完全是雇主和职员的关系,如果老板的确很尊重我,我不会只顾及我自己的利益和感受,士为知已者死,我会主动权衡这个决策是否符合老板的利益,如果还认为我是对的,我会与老板有进一步的交流,甚至在老板坚持的情况下,我会不动用公司或老板的资源把项目做完。到这个份上,做完项目的利益肯定是公司或老板的,我呢,没准费神费力还会受误解,这个事先都可以想象得到的。 因为我们的问题是从《没有任何借口》上引发的,因此我们在理解这个问题上是否存在这么一个差异?一种是执行老板决策,不以老板决策有问题为借口;另一种是从公司的利益出发,不以老板的决定为借口。 第一种员工,是《没有任何借口》这本书极力要培养的,我想我可以轻而易举地达到要求。第二种员工,是这本书培养不出来的,或者至少要从老板和员工两方面双向培养。不要说没有这样的事,最近我再次读《缔造福特汽车王国》这本书,我的理解,高素质让人敬重的老板还是有的,只是太少!

有这么个例子,毛主席有一次问黄克诚:听说你反对过四保临江?黄答:没错,因为这个决定不合理。主席说:你可知道这个决定是我做的?黄克诚答:你做的也是不合理。 原文我没查到,可能有不准确的地方,但大意如此,忠诚之士如黄克诚,真的很难得!

我所言的“与老板做过充分沟通”,或许只契合你所言的第一种员工,只是指一种职业道德尺度上的恪尽职守。第二种,或是知遇提携之恩,或是共甘苦同患难之谊,怕已不能用老板与员工来概括其关系了。前者是一种商场上理智的保持距离的平等契约关系,后者则是另外一个范畴了。

实际生活中,怕也难得能分得这么清楚,呵呵!不过在“呆板”的德国公司下面做过事,也在要求大家都“积极主动”的公司做过事,我还是更欣赏那种牺牲掉一定效率换来的整体可控性和更高层面的高效。

人都是有情感的,但在工作中需要敬重和生死忠诚的时间,不应该太多,否则反而有问题?

所以我提出那个问题:

A、公司的股东、或创业团队;B、中高层经理 ;C、普通员工。 这三种身份,是否应该明确的划分清楚其责任和责任心的‘度”?

28
发表于 2004-12-19 21:13:19 | 只看该作者
eyong说出了我的心里话。说白了,就是有一些为了银子而不顾廉耻的资本家的乏走狗专门写这种大毒草,包括“致加西亚的信”都是这类毒草。
29
发表于 2004-12-22 15:10:21 | 只看该作者

我们公司也在读这本书,可是我总觉得这本书写的有点象《治家格言》,是写给那些能认识几个大字的刚进们的傻媳妇们看的!!!什么破东西都敢叫畅销,为什么不留下点时间去读读《沙僧日记》这样经典的书呢?唉,本来做管理的和被管理的就是心态不一样了,还要搞什么“没有任何借口”,呵呵,真是不了解有中国特色的社会主义社会就在这里大放厥词!严重鄙视这本书,哗众取宠!!!

30
发表于 2004-12-26 22:07:12 | 只看该作者

我们公司也是非常盛行,老板还四处推荐大家去购买。大概看了一些,从两个方面来分析这本书的价值和不足:

1、体现团队协作和服从的无条件。但不足的是将厄杀员工的创造性。

2、太多的无条件和服从,与中国的实际环境有些许不同。

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