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楼主:小猪葛 - 

[原创]中国没有真正的企业家

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发表于 2009-5-17 23:01:30 | 只看该作者
楼上的,不是近百年,是近千年吧?
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发表于 2009-5-17 23:08:29 | 只看该作者
QUOTE:
以下是引用zhm301800在2009-5-17 23:01:30的发言:
楼上的,不是近百年,是近千年吧?

洛克菲勒死于1937年5月23日,所以是近百年。拿千年的人物进行比较,太远了,人们的心理反应感觉没有这么真实。

 

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发表于 2009-5-18 08:39:57 | 只看该作者
QUOTE:
以下是引用foglee在2009-5-17 10:55:20的发言:

假如:用1千万,每个月可产生的最大的经济利益是多少?有三个选择:

1)最合理的是100万.

2)若偷工减料,至少有200万.

3)若再削减工人的工资、偷税漏税,至少有300万.

请问楼上几位大哥,若您是企业家,您将采用哪种追求?

在中国,大多的企业家都采用着后两种追求,但为什么楼主却说他们不是真正的企业家?”

作为企业除了争取合理利润,还应该承担相应的社会责任。

 

  你不爱钱,钱不爱你;你不爱人,人不爱你。foglee兄提出这个问题,其问题本身忘记了一个原则性、方向性的大问题。那就是不重视人、鄙视人。没有了人,哪来企业的产供销?没有了人,哪来的企业家?没有了人才,哪来企业的发展壮大?企业家当自己是神还是什么?

  企业最重要的是什么?是人。企业生存发展的目的是什么?是钱。两者永远是辩证的螺旋式发展的矛盾统一体,两者不可偏执、不可偏废。

  企业在人与钱之间,永远都存在一个界限、临界点,这是因人而异、因企而异、因行业发展、时代经济阶段而异,因行业平均回报率而异,因领导管理水平而异的原则性、方向性的大问题。鞋子只有穿在自己脚上,才知道合不合适。人与钱,合理合适就好。

  金钱不是万能的,但没有金钱是万万不能的。
  谈金钱很俗气,没金钱很生气,有金钱很神气。你不喜欢金钱吗?
  军无财,则士不来;军无赏,则士不往。人情千古多重金,小丈夫不可一日无钱,大丈夫不可一日无权。从古至今谁看到过没钱没权的领导人,能有效领导大众的呢?孔老夫子三千弟子,最终只剩下七十二贤人;革命领袖孙中山因为筹集不到维持新政府运转的必需资金,被迫将总统之位让给了袁世凯;“尧为匹夫不能治三人,而桀为天子能乱天下”的历史典故;“落后就要挨打”中国的百年屈辱史、弱肉强食的历史大数定律……,足以说明一切。

  道德不是万能的,但没有道德是万万不能的。
  谈道德有傻气,没道德有愤气,有道德有慧气。你不喜欢道德吗?
  舍己以教人者逆,正己以化人者顺。忠诚,起源于上层。道德代表诚信,代表着可靠、可以预测和可以信赖,它是结合追随者与领导人的强力胶。没有敢用不信赖自己的人,更没人对不信赖自己的人尽忠。
  德者,人之所得,被万物各得其所欲。《易》言“赞天地之化育”,释言“慈悲喜余”,儒言“博施济众”,皆标揭人生之目的也。故道之用在成德。德者,得也。使人各有所得,而非占为己有,方能尽情万物,使各得所需,各得其位,此为大功德,亦谋略之大用也。
  治国之道,在公与平。凡政令措施,不能普及全民利益,则民心散矣;民心既散,政令不通,国必衰疲。……国虚则民贫,民贫则上下不亲。敌攻其外,民盗其内,是谓必溃。世事本无十全,故利害权宜之处,所审尤慎。观今日民主原理之真谛,亦以多数民意为依归,此古今政治不二之理也。人类历史发展史是如此,国家是如此,企业亦如此。世之奸雄袁世凯“百日复辟”的历史闹剧,就是中国民主发展史的历史见证。

  让我们来看看国家发展,至今为止地球上有哪一个国家,实现了人民权益越来越少、经济发展越来越好的先例。一个都没有!

  让我们来看看企业发展,至今为止地球上有哪一个企业,实现了员工待遇越来越少、企业发展越来越好的先例。一个都没有!

  企业家们在关注、学习世界五百强企业的同时,是不是也忘记了人家的待遇水平也是行业里拨尖的?是不是也忘记了提高自身领导管理水平的问题?

  …………

  中华文明智慧古书《黄石公三略》开篇语有云:“夫主将之法,务揽众英雄之心。赏禄有功,通志于众。故与众同好,靡不成;与众同恶,靡不倾。治国安家,得人也;亡国破家,失人也”。

  得民心者得天下,得员工心者基业常青。然,今古豪雄,善始者繁,克终者寡;持德者寡,持术者繁;此乃历史规律、大数定律也。故而,在我们批评一些人的时候,是不是也该反思包容一二?一言之,说之易,行之难。

 

[此贴子已经被作者于2009-5-18 11:18:44编辑过]
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发表于 2009-5-18 15:06:38 | 只看该作者

10楼的朋友,那照你的观点,企业家就是资本家了,企业生存发展的基础是钱,那企业家就是会赚钱的人了,我不能苟同你的观点,真正的企业家最终的使命是回报社会,纵观国外知名的企业家最后都是以回报社会为最终的目的,所以我还是支持楼主的观点

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 楼主| 发表于 2009-5-19 23:54:36 | 只看该作者

    看了这么多朋友的回复,再来唠叨唠叨……

    1)最合理的是100万.2)若偷工减料,至少有200万.3)若再削减工人的工资、偷税漏税,至少有300万.

    就从这个问题进行剖析,这只是我们看到了企业家谋取利润的一方面。作为企业家,最该看重的是两方面,一进一出,有点类似阴阳根本率中的一阴一阳,放在我们人体来讲就是一吃一拉(说的有点俗,但确是是这个理儿)。100万、200万、300万,这是企业掌舵人的选择,在中古目前更多的是选择了第三者。那么我们再看看花钱,企业花钱是怎么花的,一般的老板们都是买好车、住好房,宴请宾客到酒楼。先哲们告诉我们,钱要花在刀刃上。如果我们的企业领导,虽然收入仅仅有100万,但合理的支出,保持良好的勤劳节俭的作风,势必会影响到员工,其存款未必低于收入300万的老板。

    目前的情况是,企业领导者们形成了攀比风,说什么没有好车,证明实力不成,一个朋友,年收入仅仅是几百万,就花一百五十万买个“大奔”,员工还处在类似的“谋生”阶段,在这样的企业领导的影响下,会如何呢?呵呵,员工还能为其尽心尽力尽职尽责么?

    中国历史上有很多真正的商人,这些商人比现在的企业家还要优秀。优秀在于他们的言行,中国自古有几大商帮,包括晋商、徽商、浙商等。这些商人的品质和言行如果为当代企业家所学习和执行,必将影响中国未来的企业,也会影响到世界未来的企业。

    有朋友说,企业家和国家两码事,其实不然,看懂历史的人会明白,中国历史上统治时期最久远的几个朝代,其成功的内在有那些,有文化,有教育,同样有那些优秀的老板(企业家),清朝可以说是外族统治汉人的时代,但当时的皇帝为什么要四处聘请有识之士?又是那个商帮帮助了当时大清帝国的统治?这里面又有什么样的内在关系?在此不做详述。

    至于企业家的定义,小猪葛不赞同外来的说法,为什么中国不能自己去定义这个概念呢?另,因不同事物,看的人不同,也有不同的名称。先前的定义未必是对的,托勒密的地心说曾一度被认为是科学的,虽然哥白尼的日心说在日后推翻了地心说,但哥白尼大人也没想到后来还会有银河系和河外星系乃至宇宙大爆炸理论吧,呵呵……

    有朋友言,中国的企业才24年历史。其实,中国的企业在古代就有哦,只不过当时他们生产的产品是陶瓷、丝织品、青铜制品和酒等等那个时代的生活用品而已。

    老祖宗留的那些东西可别当垃圾给丢了,常思考常琢磨琢磨还是对我们这些文化断层的人有好处的。今天去一个小学校办点事情,看到学校在教孩子们礼仪操,当时咱还不理解。走到学校走廊一拐角,偶然遇到个陌生孩子,孩子鞠躬问生叔叔好,我楞住了,半天没醒过神来,等我感悟到这种礼貌文化的时候,孩子已经走开了……孩子都那么有礼貌,而我们这些孩子眼中的长辈呢?汗颜,但愿我的糊涂不会影响到孩子……回想起企业中那种皮笑肉不笑的问候,当代企业还缺少什么呢?令人深思……

   

[此贴子已经被作者于2009-5-19 23:55:10编辑过]
26
发表于 2009-5-20 10:02:24 | 只看该作者

偷税漏税还说得过去,毕竟中国的税收在全世界是有名的。但对削减工人的工资,则难以说得过去,仅此一点,就留不住人才了,只能留住笨人、闲人。

江苏沙钢集团的沈文荣说:“沙钢成熟工人年薪大约6万元,但是,不能涨的太高,不仅资本家的胃口是永无止境的,工人的胃口也是的。在年景好的时候加上去,企业不景气或者亏损的时候能指望给工人降薪吗?不可能。”

沈文荣的这句话,道出了人性自私的共有问题。同患难本属不易,共富贵则属更难。这些说起来容易,真正轮到自己的时候,就枉顾左右而言他、脑门冒汗了。

无论是企业还是国家,人才,永远是企业首要和根本的要素。无论从哪个角度,人都是第一重要的。企业之间的差距,从根本上说是人的差距。

人非草木,孰能无情。艰难、危机来临,也方见领导者的人力功底、胸怀眼光。多多沟通,换位思考,尊重他人,更利于自己把握他人的心理,做出正确的决策。当然,如果领导者本人不行,本人的道德、能力两手不够硬,哪什么都是浆糊。

为了留住人才、稳定军心,企业家能答应什么?不能答应什么?能给什么?不能给什么?在能与不能之间都存在一个界限、临界点,这是因人而异、因企而异、因行业发展、时代经济阶段而异,因行业平均回报率而异的领导管理水平的体现了。

为什么一些企业的员工和主要干部,能在企业出现了艰难、危机的时候,不离开他的企业?

为什么红军历经了国民党多次围剿重创、十万八千里长征……重重艰难与危机,依然能不惧困难勇往直前、团结一心,夺取了最后的伟大胜利呢?

所以,沈文荣先生所说的“不可能”,折射出当前的企业领导人与员工们,在智慧、能力、品质方面,与先贤们相比,差距也是不小的。

 

飞猫的一管之见,不足为道。

[此贴子已经被作者于2009-5-20 10:59:05编辑过]
27
发表于 2009-5-20 10:56:29 | 只看该作者

飞猫认同小诸葛兄的观点,那些把我们老祖宗留下的东西当成垃圾抛弃的人,是浅薄无知的。

中国老祖宗留下的东西,大多是博大精深的好东东,无论是政治、经济还是文化、管理之道,无奈的是今天的我们,缺乏辩证的、运动的、全局性的眼光与智慧,身处宝山不知宝。

28
发表于 2009-5-20 12:31:43 | 只看该作者

我很喜欢足球,最近BAYERN输球了,可能拿不到冠军,也很多年没染指欧冠了,我就在想,什么样的球队才是真正可以拿到的啦?

我想来想去,觉得一个球队有球星、好教练这个不一定能保证你拿到冠军,主要还是传统和气质在里面,这种传统和气质在平常可能看不到,只有在关键时刻或者关键比赛的时候才会体现,这就是差别。

中国社会发展到今天,几千年来,相对来说还是比较打击商业的,虽然改革开放三十几年,但是还有很多思想和理念在中国没有传播或者深入人心或者还没有和我们自己的传统结合起来,这可能也是现在中国没有真正的企业家的一个原因吧

个人看法,希望和家人交流。

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发表于 2009-5-20 14:37:23 | 只看该作者
 定义好概念再讲吧,逻辑混乱,语义不详,自己搞个衡量的标准,然后开始说教,没有一点意义
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发表于 2009-5-20 15:59:47 | 只看该作者
QUOTE:
以下是引用gb8008在2009-5-20 14:37:23的发言:
 定义好概念再讲吧,逻辑混乱,语义不详,自己搞个衡量的标准,然后开始说教,没有一点意义

 

马云说的话,就有意义?

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