19楼.RED88SUN: 1、 中国的文化史,经过了“废黜百家、独尊儒术”、以及历朝历代的“民可使由之、不可使知之”的愚民统治,更甚一步,几乎每个朝代都有的“文字狱”、“以言定罪”。。。。。。试问,在这样环境下,其他书籍能和现存的所谓“经典书籍”公平竞争(就比如现在,大家可以自由的选择自己所喜欢的书籍)吗? 2、 我不否认《大学》一书有价值,甚至相当有价值。但是,有价值,不能使得一本书成为经典――正如我们说一个人个子高,不能证明这个人的个子是“世界记录”。――因为,究竟是不是经典,必须和其他书籍比较而言。没有了竞争对手,我想任何一本书都能流传下来,成为所谓的“经典”。 20楼.山野毛虫:欢迎毛虫兄加入讨论,毛虫兄的古文功底一向为我所敬佩,希望有机会学习学习~~ 1、 讨论方式的问题――毛虫兄喜欢从“反对论点”入手,这是个人选择,我无权干涉,也只能这样。不过,我认为,在讨论,反对方哪怕从其他方面否定了对手的“论点”,但如果没有否定掉对手的“论据”,那么,这个讨论还是不完整的――因为,如此一来,就成“婆说婆有理,公说公有理”,双方的观点无法交锋,讨论自然流于表面。
2、 关于智慧问题――“智慧”这个词,是我一向希望避免使用的。这实在是一个太宽泛的概念,我“智慧”不够,还无法就这个东西进行讨论。不知毛虫兄是怎么定义“智慧”的?智慧和聪明之间又有哪些本质上的、表现上的差别?我想,我们先把这两个问题的定义统一了,才能进行进一步的讨论。
3、 关于深入――毛虫兄的确好眼力,一眼就看到了我论点中的问题。的确,这个论点不是一个太严密的主张,“深入”如何定义我也没给出个自己的看法。这是一个“硬伤”,我没法回避。不过,我也不准备解决这个问题。毕竟,不过是在论坛上聊聊,又不是学术研究,没必要那么较真。而且,我想多数人是能明白我所说的“深入”大概是什么意思。
4、 “己所不欲,勿施于人”――这句话很经典。但是,不仅仅是古籍中才有的。至少我在西方文化中就看到过类似的表述。而且(请注意这个而且),至少就我的经验而言,我认为西方文化中对相关概念的解释更加完整,更容易让象我这样的普通人学习。另外,我的观点是“反对深入学习古籍”,这句话不应该是需要深入学习才能掌握的吧?毛虫兄以此置疑我是否有些有失公允?
5、 (论据部分)“明白”问题――首先,不知道毛虫兄读我这句话用了多长时间。我相信就这句话而言,应该不会耗费超过1分钟的时间。对吗?而对于很多古文,你又需要多长时间来明白呢?更何况,古籍也有自己的硬伤,那就是都是需要注释才能明白的――要不然,也不会出现那么多人来注释《论语》。而每个人的注释多多少少都有所差别。不是吗?这种情况下,何来“准确理解”?我们所能理解的,不过是某位大家根据自己的意思给出的理解而已。 其次,关于读书的影响。对这个问题,我可以毫不犹豫的回答:现代西方的若干典籍对我的影响更大,而不是《论语》、《老子》、《庄子》。为了更好的说明这个问题,我可以举一些对我影响比较大的书籍:《开放社会及其敌人》(让我理解了老马主义的问题所在)、《自由秩序原理》(让我知道西方人为什么选择市场经济)、《幸福之路》(让我明白幸福必须求诸于外)、《金字塔原理》(让我明白使用结构化思维更有助于人与人的沟通)等等。
其次,关于读书的影响。对这个问题,我可以毫不犹豫的回答:现代西方的若干典籍对我的影响更大,而不是《论语》、《老子》、《庄子》。为了更好的说明这个问题,我可以举一些对我影响比较大的书籍:《开放社会及其敌人》(让我理解了老马主义的问题所在)、《自由秩序原理》(让我知道西方人为什么选择市场经济)、《幸福之路》(让我明白幸福必须求诸于外)、《金字塔原理》(让我明白使用结构化思维更有助于人与人的沟通)等等。 其次,关于读书的影响。对这个问题,我可以毫不犹豫的回答:现代西方的若干典籍对我的影响更大,而不是《论语》、《老子》、《庄子》。为了更好的说明这个问题,我可以举一些对我影响比较大的书籍:《开放社会及其敌人》(让我理解了老马主义的问题所在)、《自由秩序原理》(让我知道西方人为什么选择市场经济)、《幸福之路》(让我明白幸福必须求诸于外)、《金字塔原理》(让我明白使用结构化思维更有助于人与人的沟通)等等。
6、 “不能够明白的解决知道就是放弃?”――这可能很让人沮丧,但我觉得在如今这个时代就是应该放弃,至少应该“大体上放弃”。因为,没有放弃就没有收获。
7、 “价值问题”――我的论点就是就目前这个我们生活于其中的环境而言的,即,在如今这个时代,没有必要深入学习古籍。
8、 注释问题――不再重复,之前已经提过很多次了。
9、 信不信问题――和古籍一样存在“信或不信”的还有宗教,比如基督教、佛教、道教等等。――相比起来,传统的儒家经典,不过是在“信”的核心上,更多的使用了似是而非的论证而已。
10、 “每个人都有自己的观点,不强求”――我们是在讨论,这不能算是“强求”吧?毛虫兄,这顶帽子太大了,我可承担不起。 21楼.长云:长云兄“微言大义”,我的理解能力有限,无法解读,只好不回复了。借长云兄最后一句话“爱学不学,每人管你”,我也模仿一句:对这次讨论“参加不参加,没人管你。” 22楼.eddyhe:eddyhe兄讲的很好,能够很好的补充我原有的观点,不偏不倚,在下受教了~~掌声大大的。。。。。。
[此贴子已经被作者于2007-8-20 12:49:08编辑过] |