阿懒 发表于 2009-12-22 17:24:26

<p><font size="3" face="Arial">读完商鞅写的书《商君书》,心目中商鞅的形象突然降低了很多。</font></p>
<p><font size="3" face="Arial">里面的观点现在看来很多都是愚民政策</font></p>
<p><font size="3" face="Arial">(《诗》、《书》、礼、乐、善、修、仁、廉、辩、慧,<br/>国有十者,上无使守战。<br/>国以十者治,敌至必削,不至必贫。<br/>国去此十者,敌不敢至,虽至必却;兴兵而伐,必取;按兵不伐,必富。).</font></p>
<p><font size="3" face="Arial">本来没看商君书前还很质疑司马迁的评论,看完之后还是比较同意太史公的说法。</font></p>
<p><font size="3" face="Arial">商鞅本身并非一位有多么高理想和多么高道德的人。</font></p>
<p><font size="3" face="Arial"></font>&nbsp;</p>
<p><font face="Arial"><font size="3"><strong>10.司马迁的见解</strong><br/>太史公曰:商君,其天资刻薄人也。迹其欲干孝公以帝王术,挟持浮说,非其质矣。且所因由嬖臣,及得用,刑公子虔,欺魏将卬,不师赵良之言,亦足发明商君之少恩矣。余尝读商君开塞耕战书,与其人行事相类。卒受恶名於秦,有以也夫! </font></font></p>

会飞的猫 发表于 2009-12-22 17:48:33

<p><font size="3">受阿懒兄之邀,惭愧中,俺得马上补补功课,飞猫对这一段历史了解甚少,暂时不能发言。</font></p>
<p><font size="3"></font>&nbsp;</p>
<p><font size="3">推荐大家阅读《大秦帝国》:</font></p>
<p><font face="Verdana" size="3"><a href="http://chuban.qidian.com/BookReader/1151983.aspx">http://chuban.qidian.com/BookReader/1151983.aspx</a></font></p>
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<p><font face="Verdana" size="3"><strong>  编辑推荐</strong><br/>  在这部堪称鸿篇巨制的艺术佳构中,作家力图艺术地再现,在礼崩乐坏,群雄逐鹿的战国末年,面临亡国之祸的秦国于列强环伺之下,从秦孝公开始,筚路蓝缕,变法图强,经过几代君臣的不懈努力,最终扫六合而一统天下的艰辛悲壮历程。<br/><strong>  专业书评</strong><br/><strong>  林剑鸣(已故中国秦汉史学会会长,国际著名秦汉史专家)</strong><br/>  我读完了《大秦帝国》第一部,很激动,也很高兴。从中国历史角度看,春秋战国和秦帝国是最重要的一段,也是变法强国的历史主流最充分强大的一个时期。所以我一直认为,这个历史题材不亚于任何当代重大题材,因为她是中国文明的根。<br/><strong>  陈荒煤(已故著名电影剧作家,前文化部副部长)</strong><br/>  大秦帝国这段历史最需要写,又最难写。鲁迅当年说,三国宜于做小说,春秋战国不宜于做小说。鲁迅准备了好多年,终于没有写春秋战国,可见其难。这段历史,文学艺术上一直没有反映过,很遥远,很辉煌,工程很大,这在过去是不可能的,只有新时期改革开放了,才有可能。看《大秦帝国》,民族自豪感油然而生。<br/><strong>  霍松林(著名文学评论家、诗学家)</strong><br/>  《大秦帝国》规模宏伟,气象万千,有很大震撼力;人物的命运令人拍案三叹,掩卷不能。<br/><strong>  李国文(著名作家)</strong><br/>  孙皓晖能坚持在一块净土上写纯粹的历史小说,难能可贵。我想这与作者的写作志向,有着莫大的关系。这部书的目标是要填补中国历史小说上的先秦这个空白,因为这是中国发展史、中华民族发展史上重要的空白。这是很新颖而且有大目光、有时代精神的想法,尤其当我们这个国家、民族,焕然一新地屹立于新世纪的这个星球上,重温这段古老的历史,是很有意义的事情。<br/><strong>  雷达(著名评论家)</strong><br/>  孙皓晖先生所做的,是一件有意义有价值同时难度甚大的创造工程。这部大著的主导理念,若用关键词表述,便是:大秦帝国是中国文明的正源。<br/><strong>  贺绍俊(著名评论家)</strong><br/>  我在读《大秦帝国》时首先感受到的是对知识分子直接参与方式的肯定。<br/>  今天,我们反省知识分子问题,呼唤建立知识分子的现代品格,不应该简单地否定传统文人精神,如果上溯到中国知识分子的源头,从春秋战国时期的“士”阶层的行为中提炼出有益的精神资源,无疑对当代中国知识分子现代品格的建设是一种难得的补充。<br/><strong>  李洁非(著名评论家)</strong><br/>  《大秦帝国》有四点予我极深的印象:一、作者对秦国的历史渊源和发展历程了如指掌;二、对战国的时代特色、著名典故如数家珍;三、对诸子的事迹、思想与风范有相当全面深入的了解与认识;四、对三代(夏商周)特别是周代以后中国的社会形制、政治、礼仪、法度、典籍皆有精熟的研究。这样一部有着空前文化含量的大创作,为此书写作预先必备的学识上的积累,无20年之功恐怕是不能染指的。可以说,这是一本耐了很多寂寞、吃了很多寒窗之苦、长年沉淀之后,方才诞生的坚忍之作。<br/><strong>  孟繁华(著名评论家)</strong><br/>  《大秦帝国》是一部结构宏大、情节复杂、人物众多的史诗性作品。这部作品以严肃的笔触、丰沛的想象力和有训练的、简约又富于文学性的语言,为我们重现了秦帝国前后丰富而复杂的历史场景,为我们重塑了那个遥远而又心向往之的大时代,这是作家孙皓晖的贡献。<br/><strong>  程光炜(著名评论家)</strong><br/>  第一次读《大秦帝国》,有一种置身于雄浑苍茫的层峦叠嶂之中的沉甸甸的感受。作者以历史的眼光,小说家挥洒自如的大笔墨,把战国一个风起云涌的大舞台安置在我们面前,令人不禁激情昂扬,一时难以自抑。<br/><strong>  孙飞虎(著名演员,《大秦帝国》电视剧主演之一)</strong><br/>  喜闻《大秦帝国》最后两部,即《铁血文明》和《帝国烽烟》就要出版了,这是我一直盼望的。如果你看过前四部:即《黑色裂变》、《国命纵横》、《金戈铁马》、《阳谋春秋》,那你肯定会念念不忘最后两部,否则你会产生大大的失落感,总觉得有一件重要的事情尚未完成。<br/>  《大秦帝国》的第一部《黑色裂变》已被搬上了屏幕(待播),我有幸在其中饰演了秦献公和秦孝公时期的一位老臣——甘龙,为了找到表演时人物的感觉,我看了小说《黑色裂变》,不看则已,一看就再也放不下了,于是就抽排戏时有限的时间,一口气看完了《国命纵横》、《金戈铁马》和《阳谋春秋》,意犹未尽,等再想继续看时,只好刹车了,作者孙皓晖后两部尚未搁笔,只好强忍欲望,等着!今年终于等到了,据说后两部比前四部更加精彩!我想象不出来,到底精彩到何程度,因为前四部已经够精彩的了。<br/><strong>  许华伟(《大秦帝国》责任编辑)</strong><br/>  《大秦帝国》共六部十一卷,504万字。此次推出的全套图书,1-4部是修订版,第5部和第6部是初版,其中第5部《铁血文明》是全套图书的重点,展现了秦始皇统一全国、盘整华夏文明的壮烈历程。<br/>  河南文艺出版社自2001年出版《大秦帝国》的第一部《黑色裂变》,到2008年出版全套图书,有8个年头了。8年来,《大秦帝国》被越来越多的读者们关注和认可,一些专家学者也给与《大秦帝国》很高的评价。2005年,发烧友创办了大秦帝国网站(www.daqindiguo.com)。《大秦帝国》第一部《黑色裂变》同名电视连续剧已拍摄完成,即将在主流媒体播映。<br/>  《大秦帝国》受到读者、专家和评奖委员会的肯定,原因很多,我想最主要的原因是作品的思想价值和艺术成就。《大秦帝国》鸿篇巨制描绘战国时代的政治、经济、军事、文化等各个方面,知识含量非常丰富。全书从商鞅变法开始写起,描绘了秦国近200年的变法强国之路,其中有很多的经验教训值得今人深思。作品激情澎湃,昂扬向上,旗帜鲜明地宣扬强势生存的精神,展现了中华民族第一次统一斗争的艰辛历程。秦帝国统一后的政治创新(郡县制等),文明创新(统一文字、度量衡等),军事上的创建(北击匈奴、融化岭南等),都值得今人重新评价。改革、创新、统一是《大秦帝国》的主题!《大秦帝国》是历史小说,却又有很强的现实意义。</font></p>

会飞的猫 发表于 2009-12-22 18:03:00

虽然飞猫了解大秦帝国商鞍部分的历史甚少,但商鞍之死,也折射出君主的低能,缺乏明君的团结人才、使用人才的策略与魄力。

kumuwuxin 发表于 2009-12-22 19:59:19

<p><font face="幼圆" size="2">偶不谈历史是非与商鞅个人功过,但就“商鞅为何要死”的问题说下个人看法。</font></p>
<p><font face="幼圆" size="2">史料都记载商鞅是被新君处以车裂之刑而死的,而在其死后由其提出的政治主张还被新君继续执行,这本就是个很让人疑惑的问题。由此,偶有个奇怪的想法:商鞅是否真的被处以车裂之刑而死?又或者说商鞅是否有“诈死”的可能?</font></p>
<p><font face="幼圆" size="2">以正常智商来推断,商鞅得罪太子,只是新法推行的“无奈”选择,其中的利害关系没理由商鞅看不清楚的。如果看清了得罪太子的利害关系,也没理由傻傻的在那等新君来找自己麻烦。单从史料记载看,商鞅没有“造反”的实际行动,唯有的抵抗也是毫无悬念的败阵。以商鞅之才,若真要造反,总不至于那么容易就败下阵来的。商鞅明知没好结果,为什么不反?话说他完全有能力反的。或许真如史学家的评论:为推行法家主张而献身?既是献身,又为何要逃?莫不是“逃”给人看的?真的很怀疑商鞅真就是被车裂而死。</font></p>
<p><font face="幼圆" size="2">以上纯属个人揣测,以此应对他山关于“商鞅为何要死”的问题。</font></p>

李进 发表于 2009-12-22 21:23:24

权利的可怕性!

会飞的猫 发表于 2009-12-22 22:28:24

<p><font face="Verdana" size="3">  在此,飞猫说说离题话,阿懒兄别见怪。一管浅见,偏颇之处在所难免,还望大家多多指教。</font></p>
<p><font face="Verdana" size="3">  严法,是国家、企业管理之道所必须的,它是根据发展形势而变化的,不可偏执,不可偏废。正如大军事家孙子所云:“水因地而制流,兵因敌而制胜。故兵无常势,水无常形。”</font></p>
<p><font face="Verdana" size="3">  秦王朝,是靠法制发展起来的,从而战胜了其他国家。这一点,与正规股份公司合作创业“先小人,后也小人”的道理异曲同工。<br/>  一些聪明得多的企业家,经过多年实践发现了一个真理:先小人、后君子还是不行,将来反悔的也不少,最好在合作的任何时间内都要做小人,不要做君子,也就是:先小人,后小人。就是说,在合作的全过程中,合作的任何一方都要求白纸黑字地立下规矩,让违规者损失“惨重”。如现在正规股份公司的每次董事会会议记录,随时准备做小人,否则就一定最终做不了君子,只有这样把小人做到底,到解散的那一天,合作的任何一方才能仍然坐到一张桌子上喝酒。人们才会自觉的成为君子,否则彼此将来可能有一天真的走上法庭,先不对薄、后对簿也!亦如信用体系的全面监管,人们才会自觉的成为君子。只有自觉遵守的纪律,才会成为铁的纪律。国家社会如此,合作创业如此,企业内部的风气整顿亦如此也。</font></p>
<p><font face="Verdana" size="3">  严管,是真爱护。严管,利人利己利企。不严管,对企业对员工,都是一种不负责任的行为,这样的企业,也是没有前途的企业。有不少员工,都希望有一个宽厚的好好老板。但是,人类的两大弱点之一“懒惰”却是一种本能(另一个弱点是畏惧),公司如果不加以严格的管理,睁一只眼闭一只眼,人们的懒惰惯性就会越来越大,最后会压倒人的理性、企业的发展,其结果将是公司的业绩下降、企业破产、个人失业。换个角度看问题,纵观历史,大家可曾知道有哪一个不严格治军的常胜之师?</font></p>
<p><font face="Verdana" size="3">  中华智慧古书《易经》有云:“一阴一阳谓之道”。无论什么事都有其两面性,合情合理有度为宜。正如企业管理的集权、分权之道,其实两者是并行不悖的(但人们往往想不透这点,或者说贯彻得不够彻底)。正如美的集团的核心价值观——“授权经营”:责权利高度统一;充分授权,严格监督;层层分权,成果导向。美的集团何享健先生以“敢于放权”著称于中国企业界,但如果没有军令如山、令出必行、严格监督、成果导向的企业文化,美的集团亦将陷入“一管就死,一放就乱”的管理两难中(呵呵,俺想起了让人深思的两难话题专家高巍兄),它会有今天的创业成果吗?飞猫可以妄言之,肯定不会。<br/>  故而,集权还是分权,究竟是并行不悖还是偏执一端,何去何从,大家也会心里有数了。</font></p>
[此贴子已经被作者于2009-12-22 23:07:52编辑过]

会飞的猫 发表于 2009-12-22 22:40:49

<p><font face="Verdana" size="3">  为什么靠法制发展起来的大秦帝国,会如此短命呢?</font></p>
<p><font face="Verdana" size="3">  飞猫浅以为,这是因为秦始皇的“刻薄寡恩、虎狼之心”、大秦帝国徭役的繁重、刑律残酷的暴政走向了极端,走向了“利一害百,民去城郭。利一害万,国乃思散”败亡的轨道上。同时也造就了汉王刘邦与老百姓“约法三章”、“与众同好,则靡不成”、“去一利百,人乃慕泽。去一利万,政乃不乱”大得民心的良好形势。<br/>  秦国靠法制发展起来战胜了其他国家,统一了中国后,它的法网更严密、刑罚更为野蛮残酷,例如最残酷的死刑“具五刑”,一人犯罪、诛杀其父族、母族、妻族&shy;的“灭三族”,族内一人犯罪、余皆株连的“连坐之法”……,秦始皇又长期频繁加重了贫苦人民的徭役,修建阿房宫、骊山陵墓、长城……,范文澜著《中国通史简编》&shy;认为:“秦时全中国人口约二千万左右,被征发造宫室坟墓共一百五十万人,守五岭五十万人,蒙恬所率防匈奴兵三十万,筑长城假定五十万,再加其他杂役,总数不下三&shy;百万人,占总人口百分之十五。使用民力如此巨大急促,实非民力所能胜任。”林剑鸣的《秦汉史》也沿用这一说法。白寿彝、高敏、安作璋主编的《中国通史》第四卷的&shy;估计稍低:“据统计,秦代全国人口约两千万,而每年被迫服役的不下二百万,以致丁男不足,又征丁女,秦代徭役之繁重,由此可见一斑!”西汉初的晁错就有这样的说&shy;法:“今农夫五口之家,其服役者不下二人”。 <br/>  秦国徭役的繁重、刑律残酷的暴政,使秦家王朝走向了“损一利万、政乃不乱”的反面极端,激发了六国旧民“民不畏死,奈何以死惧之”的极大仇恨。导致佣耕出身的陈&shy;胜、吴广等九百贫苦人被征戍边,因途中遇雨、道路不通而无法按期到达目的地,而按秦朝法律都要被杀的情况下,不得不举行起义的,各地豪雄百姓纷纷响应,终于使“与众同恶,则靡不倾”的秦王&shy;朝十五年后灭亡。 <br/>  而汉高祖刘邦率领大军攻下秦国首都咸阳后,为了赢取民心,刘邦召集了咸阳附近各县的父老,对他们宣布:“你们长期以来受尽了秦朝暴政的残害,如稍有指责就遭灭族&shy;之灾,秦朝的这些法规都是压榨老百姓的。从今天起,我跟诸位父老约法三章:第一,杀人的偿命;第二,打伤人的办罪;第三,偷盗抢劫的要惩罚。除这三条外,其他法&shy;律、禁令一律废除。”各县父老听到了刘邦的约法三章,高兴地不得了,百姓们争先恐后地拿出自家的酒肉和粮食来慰劳刘邦的将士。从此,刘邦的威望更高了,老百姓们&shy;巴不得刘邦能留在关中做王。 </font></p>
<p><font size="3"></font>&nbsp;</p>
<p><font face="Verdana" size="3">  …………<br/>  <br/>  明君的集权分权之道,求之于势,不责于人,故能择人而任势。奇正相生,如循环之无端,孰能穷之?</font></p>
[此贴子已经被作者于2009-12-28 9:24:26编辑过]

黑土豆 发表于 2009-12-23 01:06:08

<u>非常好的评论,从中也悟出了很多人生的哲学和管理的哲学,法,这个在今天文明社会的中国还是存在着很多的盲区。</u>

fgdianzi02 发表于 2009-12-23 09:31:56

<p>分析的有道理</p>

mency 发表于 2009-12-23 11:35:45

<p>&nbsp; 没人愿意死,商鞅也没有那么“高尚”,为了变法的理想去死,哈哈。他死于政治斗争。商鞅是个成熟的政治人物,早就抛弃了道义和理想,不然他爬不到那么高。“变法”只是他谋求政治利益的手段,各位把手段和目的倒置了。</p>
<p>&nbsp; 他也不是没有逃跑,只不过跑到魏国去人家想把他绑回秦国,无路可去了。作为一个政治人物,权力失去了,就已经死去了,具体怎么真正死亡倒不重要了。</p>
[此贴子已经被作者于2009-12-23 11:41:41编辑过]
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