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2011年10月7日讨论主题:有一家工厂,厂长上任宣布一项规定,l个月迟到3次以上者,扣掉奖金。但是1个月后,全厂大部分工人均超过这个指标,要惩罚就要罚大多数人,这正犯了“法不责众”之大忌。 但这位厂长想出一个好办法,他把所有领班找来,对他们说:由于这个月他们管理不严,所以迟到现象仍很严重,所以扣掉所有领班的奖金。厂长告诉他们,他们可以如法炮 制。于是领班们再扣掉工人们的奖金,并对他们说:由于你们自律不严,以至自己被扣奖金。于是他们急了,互相警告谁再迟到,就不客气了。于是下个月,全厂的迟到风气立刻被止住了,纲纪肃然。 请问:请分析厂长前后不同措施为什么会产生不同的效果?你从厂长前后不同的措施和效果中有何启示?针对案例现象,你有更好的应对方法吗?(答题时间:下午1点—5点,欢迎大家踊跃参与作答!)
群友1:
一、首先这位厂长成功绕开 “法不责众”的陷阱, 逐级分散风险;特别在是日常工作中,迟到的人中很可能有人有正当理由。如果不分青红皂白, 将他们全部处罚一通。不留余地, 那么有正当理由者, 必然觉得冤枉要申辩。他一申辩, 其他人也会纷纷申辩, 结果不但达不到目的, 还把大多数人得罪了。 二、这位厂长通过这样的处罚,基本上可以说是我们经常所说的连带处罚,按照我们正常人的思维,当由于自己的过错从而导致我们的上司或是朋友受到牵连,那么这个时候,是否受罚已经不重要啦,最多的可能是自责及尽快改正,所以,这位厂长正是通过我们正常人的这种思维,分散了被处罚人对处罚的主意力。既没有得罪大多数人, 同时又打痛了他们的脸, 叫他们有口难辩。 三、从案例来看,这位厂长的做法看似高明,但是也有他的弊端:以强制的方法虽然杜绝了迟到现象的发生,但是他好象并不知道员工为什么迟到,迟到的根本原因在那里?是否就象他所说的由于各领班管理不严及员工自律不严呢?所以,我个人认为,找到问题的根本,才是解决这个问题的最好方法,一个企业,如果到了以罚款来达到所期望的效果,这也可以说明企业管理还是有问题的,记得上次胡群询对与员工违规的处理方法,我个人认为倒是一个很不错的方式! 回答完毕
群友2:
一:为什么会产生不同的效果 前方案:因为现在的大部分企业内部纪律不严、员工的自律素质都不会很高,再加上一贯的作风,要想一次切断现所存在的问题,只凭一项书面规定很难达到要求的 后方案:所谓律人先律已,要想纠正下属的坏习惯,必须以身作则,并赋予连带责任,而员工感觉到真的与自己的经济利益挂钩会很积极和重视的,这就是激励机制与惩罚机制的效果 二:从厂长前后不同的措施和效果中有何启示 从前后措施中体会到,在一家企业要制定一项新的规定并使其能够严格执行,不是靠宣布一项规定就能完全杜绝的,员工的自制律是要靠有力的监督与有力的宣导来完成的 三:针对案例现象,我的应对方法是 1、 制定规定时会增加一条连带责任制,如果哪个班的迟到人数与次数最多,相应的领班也要扣掉奖金,这样领班会在很积极的想尽各种办法来要求员工自律 2、 在规定实施的过程当中,会派保安或者行政人事人员在打卡机旁边,监督打卡和迟到人员,若发现迟到就宣导规定并调查原因,并针对其原因进行教导分析,这样员工会感觉到公司对此项规定的重视程度与管理的人性化,从而也会积极配合的 以上是我个人的见解,回答完毕
群友3:
这种连带处罚的方式是能起到很好的效果,我们现在看到的是一个积极方面的效果。可是如果是负面的,那么就会引发车间管理人员的左右为难。因为我公司以前也出现过这样的情况,一个员工失误,我们边带管理人员一起处罚,本意是希望能够引起员工的反思,没曾想到,他居然会发展到更加的无所谓,甚至于到到管理人员的威信。让我们和车间管理都处于一个进退两难的境地。所以这也是值得我们深思的问题。个人浅见,见笑!!!
群友4:
1 如果厂长全部一起处罚,那就是眉毛胡子一把抓了,解决问题就会适得其反,所有的员工都会闹情绪,会产生抵触,矛盾也有可能激化;现在通过领班,再到员工,层层分解,对问题的处理也有所缓和,也起到了相应的效果. 2 启示:解决问题要抓住重点.特别是处理员工问题的时候不能只处罚员工,也要追究相关领导的责任,让他们去解决问题. 3 我的应对方法:分析员工迟到的原因,然后再采取相应的措施;也可以将迟到人员的姓名放在公司门口,让大家一起来监督,这样迟到的人会觉得不好意思,自然会不按时上班了. 回答完毕
群友5:
这种情况我们公司目前也在整治中,违纪打卡现象很严重,突击检查了一次,结果发现上至部门理,下至一般员工,出现很多问题,如上面所述,一起处罚会引起众怒,而公司也有连带责任规定,但是,各相关负责人对此好像已经没感觉了,反证是罚款嘛,罚了就行了,所以这次我们没有采用上述厂长的连带责任处罚,而是把部门经理级人员进行单独谈话,其余的全部统计公布,本次只作通报批评处罚,下次一律按制度执行,一个星期下来,违纪现象几乎杜绝,有异常情况,会主动到行政人力资源部说明,但此方法只能用一次,不能长期使用。回答完毕,请各位指导!
群友6:
1、无规矩不成方圆、无制度无法约其身,企业经营顺利做到长治久安,必然制度先行;制度出台前提是制止或者预防谋种事情的发生而设定!因此从案例来看,厂长存在很大失误;原因如下: A:制订制度前未进行充分调查(为何迟到、迟到人群、资历、远近等等) B:制度是对谁实施的必须向其说明,即该制度出台后应先进行宣传和教育培训,然后试运行,然后正式实施!(法律还有试行期呢,何况企业制度) C:制度并非厂长一人说的算,我觉得大点的公司有工会或者员工代表,制度实施前应和员工代表或工会做充分说明,而这在案例中均没有看到! 2、厂长做法个人认为并不高明,只是运用了转移焦点的方法而已,同时存在很大风险;试想如果各领班均不服从,岂不是又有个“法不责众”,又能耐那些领班如何? 俗话说“正人先正已”做为厂长在出台该制度同时,应身先试卒,例如每天早上上班前厂长就站在厂门口,看看有哪些员工迟到,将迟到的员工进行约谈,了解其迟到原因;是加班太晚太累、家里发生状况需照顾、住址较远交通不便等,汇总后提供帮助解决员工存在的客观问题,然后才去执行效果会更好!(这些收集工作可交人事或行政办理) 一般公司都有明确的岗位责任制,考核、评比等,员工出勤还有全勤奖金等均可以结合实际联系起来,制度不是单一的,而是紧密联系的;如果一家公司出现一个问题就制作一个制度,一个流程,一个文件等等,久而久之,必然给公司管理造成大的隐患,例如想相互矛盾等。 备注:依本厂为例,员工8:00上班,我要求所有管理人员7:30到厂,一则巡查产线安排,二则检讨昨日和安排今日工作;当然每月每人另加200元奖金!迟到一次扣20元,目前效果还行!
群友7:
不同效果的分析:前案例就像霸王条款一样,没有民主性,脱离了群众基础。任何制度必须由管理人员、员工代表参加讨论在、并签字确认,增加宣传力度。后案例体现的制度节节环扣,而不是你一个管全部,制度的责任制度。这样班组长都会以身作则,严格要求自己和自己的下属,关系自己的切身利益等等,他们的积极性就会提高。这就是管理学的连带枝节管理。形成了蝴蝶效应。针对以上,我的意见是必须做好监督宣传作用,进行岗前企业文化教育,让新进的员工就意识到企业的管制制度,班主长做到督导作用,而管理制度的执行必须要民主化,让员工感到制度管理的人性化,公司进行前期一个星期的试验,并对出现迟到的进行宣导教育,查明原因,进行培训教育。
群友8:
这个厂长的后面的做法绕开了“法不责众’的陷阱,逐级分散风险。 还是就是公司的制度也不是很完善 例如一个员工在一个月的前面几天就已迟到3次,那么在以后他就会想 反正我已迟到3次 干脆继续迟到下去吧
所以我觉得 我们可以规定如果一个人如果前面虽然已经迟到3次了 但是如果在接下来的时间内 表现良好 任然可以拿回奖金的一部分 我想每个员工都会保持良好的习惯 罚不如奖
群友9:
个人认为: 一、新官上任三把火。每上任新的管理干部无论大小或多或少都会有新的规定或是新的制度出台(无论公司有没有同样的规定)这是普遍现象。在没有实际了解公司具体情况、没有任何调查、没有部门参与商讨、员工代表参与商讨等就直接出台规定执行不太妥当。大部分员工工人都超标绝非偶然,冰冻三尺也非一日之寒。“上梁不正下梁歪”“只许州官放火不许百姓点灯”的现象比比皆是。一个现象的出现要从根本上去寻找原因,然后制订相应的措施。 二、厂长想出的好办法杜绝了迟到的现象。不代表全部。罚款不是根本的解决之道。就目前现实存在的情况来看,部分人是无所谓的态度,罚就罚了。对于领导被罚款,看笑话的员工多了,巴不得领导被罚,心存愧疚的不是没有,个人认为较少。 分析: 厂长用了不同的处事方法必然有了不同的结果。受到启示:1、工作中我们应该灵活运用工作方法。2、出现问题不要一味的只想着处罚。3、要根据实际情况出台规定、制度,且要试用行。因为很多问题只有在试行过程中才能体现,规定是否合理、完善。要适时的调整内容。4、明确责任制。管理干部要起带头作用。等等。 员工需要在平常工作中去引导,从意识上去影响。对于违反制度的员工依据情节严重程度采取教育,通报批评、处罚,事不过三。奖励措施也是必须的,对于表现好的就要给予奖励、表扬。计时员工也可直接与绩效挂勾。计件员工采取适当的奖惩办法。 平常企业文化的宣传是相当重要的。 个人浅见。回答完毕。
群友10:
其实第一种方案也没有错,只是在执行时没有进行有效的跟踪。如果每天都有人在监督执行的,发现有迟到现象就及时的进行教育,相信就不会出现大部分工人都超过指标的。在制定制度时,所有的出发点都是有它的好处的,但是要把各方面因素都考虑进去。可以把工人的奖金项设立一个考勤等级指标,做到有奖有罚,这样员工就会容易配合的。
群友11:
一是怎样在罚了人之后又使别人不完全丧失希望和失去信心,惩罚目的不是为了过去,而是为了将来,所以人们惩前奖后。 二是怎样把惩罚和奖励结合起来,达到一箭双雕的目的,积极推行以奖为主、以罚为辅的管理理念。三是,怎样绕开“法不责众’的陷阱,逐级分散风险,以达到处罚的最终目的。
群友12:
个人建议:新上任的领导一来就如此大刀破斧的干事情,在方式方法上还欠妥当,虽然后面有了一些补救措施,目的已经达到。但我认为还有一些比较好方法:可以通过民主讨论,企业文化的宣导,自己以身作则,每一级做好监督检查,责任到人。这样效果会好一点。从管理的角度来看:上级领导要做到“上行下效”,用个人的魅力去影响身边的人。个人浅见,回答完毕。
群友13:
处罚的目的是惩前毖后、警示他人,特别要注意的是及时的处理和三公原则(公平、公开、公正)否则就会失去处罚的目的,长久下去员工会反弹,企业会没有执行力和凝聚力;作为公司的高层领导要以身作则,带头执行公司的每一项规定,自己违反了要敢于处罚自
群友14:
答:1、没有做事前走访存在问题的根本所在 2、没有做相应的培训教育 3、没有做到过程监控,而是等秋后算帐 4、一杆子插到底,越级开展工作 5、没有激励措施,可以对做得比较好的,天天来得最早的几位给予奖励 6、如果员工在接受公司文化及福利待遇徘徊的时候,很有可能全部走光光,他这样做员工可能全部都是看在工资高的份上。 具体该怎么做,把我提到的负面问题纠正后就可以了。
群友15:
虽然厂长最终摆平了这件事,看似问题得到了解决,但最终他要反思的是为什么会出现这么大面积的员工违反的情况,通过处罚来树立威信并不是目的,最重要的是有适当的方法来做到预防类似问题的发生,救火的是高手,但防患于未然的更是高手。很多人都知道“大家一般做的事是上级要检查的事,而不是要求的事”,我认为作为一个新上任的厂长,做了一项规定后就要在平时及时做好监督检查的工作,并进行及时的公布考核结果,这样就避免了大部分人都通不过的尴尬问题,同时做这项规定但大部分人没通过说明公司由来已久的风气,既然向以前很强大的习惯势力开刀的话,就需要很大的决心和跟进动作,厂长看到了问题,也对问题采取了措施,但跟进不够,为加强这个动作,其平时作为厂长,要以身作则,也要在厂门口站岗,持续监督几天,后续由企管部经理继续跟着,坚持一半个月或一个月,等员工养成了好习惯,相信这个问题就会少发生了。个人拙见,回答完毕。
群友16:
这位厂长刚上任,就颁布新规定,并且是针对全厂员工,但是刚上任厂长的影响力(其威信力)并没有在底下工人心中树立起来,所以工人们敢抵触新任厂长的规定;第二:厂长对领班一类的管理层有制约能力,处罚领班,是有效果的!领班是工人的直接管理员,由领班制约或者处罚工人!刚上任厂长逐级制约下属,这样更能起到更好的效果!以后慢慢的自己的威信,在工人面前逐渐树立起来,就不必采用这种方法了!这只是过渡阶段!小弟不成熟的见解,让大家见笑了!
群友17:
从本次讨论的主题我们可以从两个方面来研讨:一是,工厂制度的建立决策层占据的重要地位;二是,制度的执行力。首先,厂长在制定工厂制度时,没有审时度势,随意性很大,没有对现状作充分地考究,很容易陷于尴尬境地;同时,厂长制定的制度是允许员工犯错误,这本身就是个伪命题,既然允许员工迟到不超过3次,大部分人都迟到也成为必然,既然允许迟到,我想没有哪位员工太刻意记住自己迟到的次数。所以制度的建设不要太随意,必须要深思熟虑,可执行性强,决不要存在制度执行漏洞。至于执行力问题,虽然厂长耍个小聪明,看似把罚款执行下去了,保住了厂长的威严,我想作为员工也不会心服口服。一个制度的推行,必须做好宣导,让每个员工都要领悟工厂推行此项制度的目的是什么,对公司有何利弊,让员工发自内心地去遵守,并不是一味地喊喊口号,也不要一味地看着员工犯错也不指出,任其发展。说到这,就要提到监督跟踪,就是我们在宣导后,就要制定行动计划,由各级部门主管层层落实、执行和监督,发现问题及时纠正。不要发现他们都在违规,也不警示,也不指正,造成大部分员工都在迟到,这个结果本没有达到厂长的初衷,可悲的是,到现在厂长还没有领悟到自己的错误,为了自己的面子和尊严,来处罚自己的员工,作为厂长并没有查找原因,也没有找出改善措施。这位不服众的厂长,这位让员工犯错误的厂长,最终的结果就是下课!!所以,对于这种个案,在我们现有企业中,特别正处于起步发展阶段的企业中,真的是司空见惯,这对我们一些管理层是一个很好的借鉴!本人拙见,请予指正!
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