以下是引用坐云看月在2004-12-25 20:28:59的发言：
恩格斯的"劳动创造了人本身"
根据恩格斯的"劳动创造了人本身"理论，我们知道，当有一个猿人打造出第一个石器的时候，当他完成这个动作的这一刻。在这一刻之前，他是猿人；这一刻之后，他就变成了人。
也就是说，这个石器是参考标准。只有制作这个石器后，猿人才是人。现在问题出来了：猿人做的什么东西才能叫石器？是按照猿人他们自己的标准来分，还是按照人的标准来分？如果我们按照猿人的标准来分，猿人做了一个他们认为的石器，这个标准后 就是人了。那我接着按阿懒的逻辑来
我们站在x鸡的角度，x鸡认为，只有生出他们自己认为是鸡蛋的东西后，他们这一时刻就成为了鸡。
这不违反进化论。我们可以理解为。只有生出x鸡认为是鸡蛋的东西后，他们那一刻就进化为鸡了。（很容易理解。如，生出那种x鸡认为是鸡蛋的东西后，x鸡体内会发生变化，而进化为鸡）
这样，我们就可以认为是先有鸡蛋而非鸡
既然讨论到这里，就要说到马克思主义的认识论了，马克思主义认识论揭示了关于自然、社会和人的思想发展的普遍规律，为一切科学研究提供了方法论：一要按客观事物的本来面貌来认识它们，不要为种种唯心主义观点所蒙蔽；二世界上的事物都是互相联系的，不要孤立地看问题；三事物是发展变化的，不要静止地看问题；四在事物的现象与本质之间存在着矛盾，必须要透过现象，看到事物的本质，即抓住事物的规律性的东西，才能真正认识到客观事物的真面目。
首先，认识的主体是人，站在x鸡的角度的提法本身就是不成立的，是唯心的，因为鸡本身不具备认识世界的能力；其次，鸡和蛋是一个循环的过程，要用联系的观点看问题；最后，必须通过生物科技的发展，用科学的手段来认识问题，通过对基因组合的逆推，找出鸡的发展进程，只有这样，才能知道是先有鸡还是先有蛋。 | 
