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楼主:solarxia - 

[人力‖职场精华]“工资保密”大解密 [转帖]

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发表于 2003-8-7 10:54:00 | 只看该作者
如果某些为企业所急需的高级技术管理人才,这些人引进是往往采用协议工资的方式,那这能不能公开呢?
工资的最大问题在于基础工作和程序的公平,如果岗位设置是合理的\岗位评价是公平的\考核是客观公正的\劳动力市场上理性的,那么工资的保密与否都不重要了.当然以上列举的合理公平客观和理性并非绝对的,而是相对的为大多数人主动接受的就可以了。
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发表于 2003-8-7 13:16:00 | 只看该作者
工资的保密与否,与公司的传统也有关系。
另外,薪酬制度和福利制度应该公开、公正、公平,不同的职位对应不同的级别!
但是,在操作中,可以对每个人采取相应的保密。比如,绩效考核的结果可以公布,长或者降也可以公布,但是相应的基数级别可以保密!
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发表于 2003-8-7 14:00:00 | 只看该作者
人的好奇心理是很强的
越是神秘的越想了解

企业越是强调保密工资
员工越是打听相互工资

当然,对自己工资水平满意的人员的好奇心会相对弱一些

呵呵,8楼朋友的观点比较合理哟
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 楼主| 发表于 2003-8-7 19:45:00 | 只看该作者
以下是引用zhzht在2003-8-7 13:16:00的发言:
工资的保密与否,与公司的传统也有关系。
另外,薪酬制度和福利制度应该公开、公正、公平,不同的职位对应不同的级别!
但是,在操作中,可以对每个人采取相应的保密。比如,绩效考核的结果可以公布,长或者降也可以公布,但是相应的基数级别可以保密!



严重同意:薪酬制度和福利制度应该公开、公正、公平,不同的职位对应不同的级别!

不过,考核结果公开,我看没有几个公司的考核结果是经得起推敲的
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发表于 2003-8-8 14:52:00 | 只看该作者
工资保密有正反两方面的影响,但基本上我赞同工资保密制度
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发表于 2003-8-9 11:42:00 | 只看该作者
在现实的社会中,谁能做到真正的公平?100%公平?因为你要考核,就会有人为的因素在内,有人为的因素,就不可能做到完全公平,所以,工资就算当时是一样的,但经过一年的考核后,就不可能一样,那低工资的人就会问,为什么他比我高?任何人做比较,都只会看自己的优点,而看别人就只有缺点,这就产生认为公司不公平的思想。所以工资还是保密的好。
另外,回应1楼的2000、3000的观点,因为对于企业来说,不同的时期,不同的需求,有可能造成同样的职位会以不同的工资待遇招进公司,有时候某时期急需,可能会以较高的工资待遇招人,所以,单一的从薪资来看是否公平,是很难比较的,这也是要求薪资保密。
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 楼主| 发表于 2003-8-9 18:36:00 | 只看该作者
大家谈谈看法嘛

你的高见对我们的思维很有启发
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发表于 2003-8-9 22:16:00 | 只看该作者
以下是引用solarxia在2003-7-30 19:11:00的发言:
[quote]以下是引用斜阳大地在2003-7-30 14:02:18的发言:
我发现大家都只是在讨论工资公开或者保密的问题,这是不是陷入了探讨的陷阱啦?企业员工的工资无论是保密或者公开似乎都遇到问题了,所以我们要转变。
  我们公司是采取有限度的保密措施,即主管级以上的工资完全保密,其他员工按照已经公开的薪酬制度处理。
  


你的观点很好,我们这边对于基层员工的工资标准计算是公开的

但是对于工程师以上的都是保密的的
[/quote]

赞同以上的观点的我都赞同,对于基层员工绝对应该是公开的,半公开最可取,现在一般的企业,一说保密就说联想的第一天条:薪酬保密,所以也来事,可他们没有看到联想别的好的东西。
我觉得物极必反,一味地通过保密来达到自己的目标,或者是维护团队关系,或者降低人工成本,将来终有暴露的时候。
我特别强调一下基层员工,他们是企业中最可爱的人,他们也是企业中最弱势的群体,他们最应该得到关注,也许我说得太偏激了吧。这里我想举一个例子。
有一家公司,今年五一要发过节费了,说好了发六百元钱,后来头们一讨论,说这个五一前一天还坚持岗位的全发,不到的扣二百,因为非典期间,没有坚持这个岗位的都扣钱。
我想说的意思是,二百块钱对于企业头们来说是无所谓的,因为二百块钱的边际效应太小了,可对于普通基层员工来说,二百块钱可能意味着一个月的伙食什么的。
这只是一点福利而已,对于工资更是这样,基层员工作为弱势群体,他们有时不能正确意识到自己在人才市场上的价值,一般讨价还价能力比较弱,哪里是那些企业里老奸巨滑的人所能比,又因为薪酬是保密的,自己也不太可能清楚那么同岗位的人拿多少,所以在薪酬上自然不能讲价还价,如果是正规企业,自己能算出来拿多少 也行,可现在一般的不正规的企业,全是协商工资制。
我见过一些HR经理,经常吹嘘自己为企业做了多大功劳,无意中透露,说什么自己把外面高价的研究生讲到市场上一般本科生的价位,把本科生的工资讲到大专生的价位,这说明工资的保密性是HR经理向企业老总邀功的一个工具了,让老总看看,自己创造的价值,特别是现在的市场上,就业很困难的前提下,HR经理更是发挥长处,大肆利用工资保密性的问题,降低企业人工成本。
我说的只是工资保密性的一个方面的问题,请指正。
39
发表于 2003-8-9 22:23:00 | 只看该作者
补充一点,降低了人工成本,带来的一个直接后果,就是犯罪的种子已经埋下了,这与经济学上的“寻租”理论是相一致的,如果一旦发现自己有种被骗的感觉,我相信这些企业的基层员工必定要进行寻租行为,比如降低工作效率,工作贪污,忠诚度降低,认同感加剧,私下串连发牢骚,引起非正式组织的共同发难,等等吧,这些都可能是将来的隐患,如果再听到刚才提到的HR部门的吹嘘,是不是又会发生别的冲突呢,即使不发生冲突,别的寻租行为也会发生
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 楼主| 发表于 2003-8-10 19:02:00 | 只看该作者
赞同以上的观点的我都赞同,对于基层员工绝对应该是公开的,半公开最可取,现在一般的企业,一说保密就说联想的第一天条:薪酬保密,所以也来事,可他们没有看到联想别的好的东西。
我觉得物极必反,一味地通过保密来达到自己的目标,或者是维护团队关系,或者降低人工成本,将来终有暴露的时候。
我特别强调一下基层员工,他们是企业中最可爱的人,他们也是企业中最弱势的群体,他们最应该得到关注,也许我说得太偏激了吧。这里我想举一个例子。
有一家公司,今年五一要发过节费了,说好了发六百元钱,后来头们一讨论,说这个五一前一天还坚持岗位的全发,不到的扣二百,因为非典期间,没有坚持这个岗位的都扣钱。
我想说的意思是,二百块钱对于企业头们来说是无所谓的,因为二百块钱的边际效应太小了,可对于普通基层员工来说,二百块钱可能意味着一个月的伙食什么的。
这只是一点福利而已,对于工资更是这样,基层员工作为弱势群体,他们有时不能正确意识到自己在人才市场上的价值,一般讨价还价能力比较弱,哪里是那些企业里老奸巨滑的人所能比,又因为薪酬是保密的,自己也不太可能清楚那么同岗位的人拿多少,所以在薪酬上自然不能讲价还价,如果是正规企业,自己能算出来拿多少 也行,可现在一般的不正规的企业,全是协商工资制。
我见过一些HR经理,经常吹嘘自己为企业做了多大功劳,无意中透露,说什么自己把外面高价的研究生讲到市场上一般本科生的价位,把本科生的工资讲到大专生的价位,这说明工资的保密性是HR经理向企业老总邀功的一个工具了,让老总看看,自己创造的价值,特别是现在的市场上,就业很困难的前提下,HR经理更是发挥长处,大肆利用工资保密性的问题,降低企业人工成本。
我说的只是工资保密性的一个方面的问题,请指正。
[/quote]

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