<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>brainman</i>在2009-12-13 15:32:01的发言：</b><br/><br/>
<p><font color="#ff0000" size="2">首先，男性与女性的性格特征不是同轴对立的，而属于共有，仅在部分维度的程度上存在明显的统计学差异，社会上确实存在比男人暴躁的女人和比女人还软弱的男人，但属于小概率，所以，你的推理是不成立的。<br/></font>
<p><font color="#ff0000" size="2">其次，我们所有讨论的前提是“传统观念”，在传统观念中“责任”与“挑战”的内涵就无需浪费精力了。</font></p><br/></div>
<p>
<p>哦，娃娃愚笨，这才有点明白brainman先生此篇确如大脑结构般绕来绕去的逻辑，其实核心还是很简单的：
<p><strong>传统观念</strong>中，
<p>1. <strong>男性化</strong>-> <strong>责任</strong>、<strong>挑战</strong>
<p>如有违反，属小概率事件。
<p>2. <strong>责任</strong>、<strong>挑战</strong> -> <strong>财富</strong>
<p>此条是毋庸置疑的，100%成立的。
<p>妙哉！
<p>
<p>在上述<strong>关键词</strong>中，怕是“<strong>责任</strong>”一词争论最多了。那么，何为“<strong>责任</strong>”？
<p>汉典中：
<p></p>
<p> </p>
<p>根据以上定义，娃娃认为：</p>
<p><strong>1. 责任与性别无关</strong><br/>在传统的“男主外、女主内”的观念驱使下，妻子放弃事业，承担起其于家庭的“应尽的义务”，是不是亦是一种责任？</p>
<p><strong>2. 责任与财富无关</strong></p>
<p>如果责任是财富的基础，那么中国历史上最有责任感的打工仔当属和珅了？</p>
<p>而文天祥、秋瑾等处于救国的责任心舍身取义，则恐怕没有创造多少经济利益吧？</p>
<p> </p>
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>会飞的猫</i>在2009-12-13 17:36:11的发言：</b><br/>
<p> 主贴好像是出自中国青年报吧？</p>
<p> </p>
<p> 娃娃MM的提问，飞猫理解。越是自主自强自信的人，其未来的成就也越高。这一性格特征，亦如王老师所说，是男女成功人士共有的性格特征。</p>
<p> </p>
<p> 不过，人们总是习惯于随社会大流，维持现状、拒绝改变，安于传统文化中“男主外，女主内”、“男人事业、女人婚姻”、“男人刚强、女人温柔”……的舆论定位和社会现实。故而，女性必须具备相应的智慧与勇气，渐进式突破强大的传统文化男女定位和社会现实，才能实现自我人生价值。</p>
<p> </p>
<p> 就概率而言，女性越是实现自我人生价值的时候，好婚姻的困难系数也越高，因为没有几个男人喜欢老婆胜过自己多多，女人骨子里的崇拜情结同样也不喜欢老公逊己多多。优秀的女性找到更优秀的老公，是不容易的，人生不如意事十居七八。这一点，是女性难以克服的心理与现实的矛盾。亦如菜农老师以前所提及的百万年薪女高管一样。这一点，是男人们所没有的双重压力所在。其实，女人并非天生比男人差许多，文化舆论、社会现实的压力使许多女性不由然的潜移默化、屈服而矣，乃至认为理所当然。</p>
<p> </p>
<p> 一管浅见，不足为道。</p><br/></div>
<p>
<p>飞猫大侠所言甚是，娃娃深以为然。
<p>社会现状决定了女性成就事业的难度远高于男性，女性事业家庭两全（这里仅只比较高程度的事业，一般的职业不包括）几率也远小于男性，这是客观存在的事实。
<p>所以对于女性，“实现自我人生价值”的定义，不应局限于事业的成就，更应把家庭包涵在内。对于职业女性，最大的挑战不在于如何将事业成就最大化，而在于如何在事业与家庭间保持一个良好的平衡，这需要一定的技术，更是一项艺术。当真是说起容易做起难。不过可喜的是，我们已经看到了很多成功的先例，比如杨澜、比如撒切尔。
<p>其实，不仅女人，男人同样如此。只不过社会普遍心理对于男性一心扑事业的认可程度较高，使男性在选择为事业牺牲家庭时多了一些坦然。然而牺牲了的就是牺牲了的，亲情、时光都是弥补不回来的，苦乐自知。所以男性同样需要做好这个权衡。</p>
<p> 娃娃MM的反问，与<font face="Verdana" color="#61b713"><b>tzz6669</b></font>兄以前在中国式管理的辩论中的反问，异曲同工。^O^</p>
<p> </p>
<p> 大人物始终是少数，一般人始终是多数。持德者寡，持术者繁，此乃历史之大数定律也。</p>
<p> </p>
<p><font face="Verdana"> 人与钱之间，永远都存在一个界限、临界点，这是因人而异、因企（家）而异、因行业发展、时代经济阶段而异，因行业平均回报率而异，因领导管理水平而异的原则性、方向性的大问题。鞋子只有穿在自己脚上，才知道合不合适。人与钱，合理合适就好。你不爱钱，钱不爱你；你不爱人，人不爱你。</font></p>
<p> </p>
<p><font face="Verdana"> 对于卓越的国家领导人、企业领袖而言，因为他们的卓越才干与智慧气魄，因为他们的品质与能力大大超越了下属们，财富对他而言只是一个符号而已，带领人们共同奔向幸福美好生活的彼岸，是他们人生事业的最高目标，所求的是大家的最大福祉。他们是国家发展、企业发展、人民员工幸福生活的指路明灯与灵魂，他们好比慈爱威严的父母一样。</font></p>
<p><font face="Verdana"> 晚年成为大慈善家的洛克菲勒曾经说：“如果把我剥得一文不名丢在沙漠的中央，只要一行驼队经过——我就可以重建整个王朝。”这段话的潜台词，是他在自豪的在向世人宣告证明，他的成功不是偶然得来的，自己才是自己最大的资本，他本人比金钱更重要、更伟大、更具价值！天生我材必有用，千金散尽还复来。财富是“柴”，人是“青山”。留得青山在，一定有柴烧！</font></p>
<p><font face="Verdana"> </font><font face="Verdana">钢铁大王卡耐基也说过：“拿走我的厂房，拿走我的铁路，拿走我的船只，拿走我的金钱，甚至剥夺我的一切，但只要留下我的核心人员，我将在两三年内重新拥有失去的一切。”</font></p>
<p><font face="Verdana"> 一言之，在大人物的心目中，自身比金钱更具价值、更为尊贵。</p></font>
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>海边儿的娃娃</i>在2009-12-13 21:11:10的发言：</b><br/><br/>
<p> <br/>
<p>哦，娃娃愚笨，这才有点明白brainman先生此篇确如大脑结构般绕来绕去的逻辑，其实核心还是很简单的： <br/>
<p><strong>传统观念</strong>中，<br/>
<p>1. <strong>男性化</strong>-> <strong>责任</strong>、<strong>挑战</strong> <br/>
<p>如有违反，属小概率事件。 <br/>
<p>2. <strong>责任</strong>、<strong>挑战</strong> -> <strong>财富</strong>
<p>此条是毋庸置疑的，100%成立的。 <br/>
<p>妙哉！<br/>
<p> <br/>
<p>在上述<strong>关键词</strong>中，怕是“<strong>责任</strong>”一词争论最多了。那么，何为“<strong>责任</strong>”？ <br/>
<p>汉典中： <br/>
<p><img src="attachments/dvbbs/2009-12/2009121320535411411.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /></p>
<p> </p>
<p>根据以上定义，娃娃认为：</p>
<p><strong>1. 责任与性别无关</strong><br/>在传统的“男主外、女主内”的观念驱使下，妻子放弃事业，承担起其于家庭的“应尽的义务”，是不是亦是一种责任？</p>
<p><strong>2. 责任与财富无关</strong></p>
<p>如果责任是财富的基础，那么中国历史上最有责任感的打工仔当属和珅了？</p>
<p>而文天祥、秋瑾等处于救国的责任心舍身取义，则恐怕没有创造多少经济利益吧？</p>
<p> </p></div>
<p><font color="#ff0000" size="2">呵呵，学习了</font>
<p><font color="#003300" size="2">想起一个成人笑话，删减</font>
<p><font color="#003300" size="2">男：俺会负责任的</font>
<p><font color="#003300" size="2">（删减1234字）</font>
<p><font color="#003300" size="2">女：你可要负责任....</font></p>
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>brainman</i>在2009-12-13 22:03:47的发言：</b><br/><br/>
<p><font color="#ff0000" size="2">呵呵，学习了</font>
<p><font color="#003300" size="2">想起一个成人笑话，删减</font>
<p><font color="#003300" size="2">男：俺会负责任的</font>
<p><font color="#003300" size="2">（删减1234字）</font>
<p><font color="#003300" size="2">女：你可要负责任....</font></p></div>
<p>
<p>brainman的理论越发云里雾里了，娃娃才疏学浅，看不懂哦。
<p>
<p> </p>
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>海边儿的娃娃</i>在2009-12-13 22:01:45的发言：</b><br/><br/>
<p> <br/>
<p>飞猫大侠所言甚是，娃娃深以为然。<br/>
<p>社会现状决定了女性成就事业的难度远高于男性，女性事业家庭两全（这里仅只比较高程度的事业，一般的职业不包括）几率也远小于男性，这是客观存在的事实。<br/>
<p>所以对于女性，“实现自我人生价值”的定义，不应局限于事业的成就，更应把家庭包涵在内。对于职业女性，最大的挑战不在于如何将事业成就最大化，而在于如何在事业与家庭间保持一个良好的平衡，这需要一定的技术，更是一项艺术。当真是说起容易做起难。不过可喜的是，我们已经看到了很多成功的先例，比如杨澜、比如撒切尔。<br/>
<p>其实，不仅女人，男人同样如此。只不过社会普遍心理对于男性一心扑事业的认可程度较高，使男性在选择为事业牺牲家庭时多了一些坦然。然而牺牲了的就是牺牲了的，亲情、时光都是弥补不回来的，苦乐自知。所以男性同样需要做好这个权衡。</p></div>
<p>同意娃娃所说男性女性同样需要做好这个权衡。
<p>事业并不是生活的全部。家庭、婚姻、子女教育等等，最重要的还有健康。
<p>前些时候，看到城市白领健康调查报告，据称，城市白领普遍由于职场压力大、熬夜、生活不规律等因素，比蓝领平均早衰老十年。高层白领过劳尤为严重。身体垮了，赚再多的钱又有何意义呢？
<p>因此，男性女性同样需要做好这个综合权衡。
<p> </p>
<font face="Verdana" color="#61b713"><b>tzz6669</b></font>兄的这个对联出得好。
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>海边儿的娃娃</i>在2009-12-13 22:31:54的发言：</b><br/><br/>
<p> <br/>
<p>brainman的理论越发云里雾里了，娃娃才疏学浅，看不懂哦。<br/>
<p> <br/>
<p> </p></div>成人笑话，娃娃不懂很自然，不必自卑。
<p>在娃娃看来，</p>
<p><strong>事业</strong>（亦包括：<strong>职业</strong>）、<strong>薪水</strong>（亦可扩大为：<strong>收入</strong>）、<strong>成就</strong>，大多时候其曲线并非一致，甚至可以说出入很大。</p>
<p><strong><u>关于职业：<br/></u></strong><strong>以时间为x轴，以成就（或薪水）为y轴，不同的职业有不同的职业曲线，波峰波谷出现的位置不同，峰的宽度不同，峰的最高值也不同。只就某一时刻，拿不同职业的静态值来比较，在娃娃看来是没有意义的。</strong></p>
<p><strong><u>关于薪水：</u><br/></strong><strong>薪水</strong>的影响因素众多，如从业者所处的职业、从业者资历、从业者水平、公司状况、市场目前的供求状况等等；而<strong>收入</strong>就更复杂了，受阴面的阳面的诸多影响，很难一概论之。</p>
<p><strong><u>关于成就：</u><br/></strong>至于<strong>成就</strong>，就更难与薪水/收入直接挂钩了。成就杰出而贫苦的，比如毕达哥拉斯、梵高、米勒、杜甫、文天祥等等，古今中外，不胜枚举；而收入高却了无成就的例子，更多得不必例举了。</p>
<p> </p>
<p>所以，所谓“努力->成就->薪水”，更像是一个理想化模型。不过能有这样模型的出现，也是社会进步的表现。至少，可以激发人的斗志，给奋斗以希望；而且，这个模型的成立还是有一定的概率的，并且随着社会的进步，其成立的概率也在逐渐的变大。</p>
<p><font color="#ff0000" size="2">“努力->成就->薪水”,为什么是薪水哪？还是“财富”更贴切吧。一个文员，她很努力，还自学法律和电脑制图，但在一间做软件外包的公司里，很长时间她都只是坐在前台，给老板打文件时她发现了法律用词的缺陷，老板呵呵笑笑，说不错，他用电脑做了一个卡通造型，老板看到说不错，这个卡通成了公司的LOGO。除了一点奖金，她没有加薪，在老板看来，这个前台表现不错是HR慧眼识珠，公司也没有适合她的其他职位，同事都认为她很有成就，她每天看到身后自己绘制的卡通也很自豪。</font></p>
<p><font color="#ff0000" size="2">努力->成就->一点奖金，</font></p>
<p><font color="#ff0000" size="2">故事没完，这个公司被被人收购了，新老板说，注意这家公司就是因为这个LOGO，当他知道作者就是他进公司时见到的文员时很惊讶，马上跑过去做自我介绍，并希望多看一些作品。公司战略调整了，要开发自有品牌产品，文员被调到了新成立的市场部，负责宣传和文案，她做的很出色，她又发现了产品文档中的法律用词风险，新老板才知道她不但会画画、写文章还学过法律，她升职了，做了市场部副经理，从此，她摆脱了月光的窘境，每月开始有积蓄了。</font></p>
<p><font color="#ff0000" size="2">努力->成就->财富（不断积累）</font></p>