[转帖]男人的性别观念越传统薪酬就会越高

海边儿的娃娃

QUOTE:

以下是引用brainman在2009-12-13 15:32:01的发言：

首先，男性与女性的性格特征不是同轴对立的，而属于共有，仅在部分维度的程度上存在明显的统计学差异，社会上确实存在比男人暴躁的女人和比女人还软弱的男人，但属于小概率，所以，你的推理是不成立的。

其次，我们所有讨论的前提是“传统观念”，在传统观念中“责任”与“挑战”的内涵就无需浪费精力了。

 

哦，娃娃愚笨，这才有点明白brainman先生此篇确如大脑结构般绕来绕去的逻辑，其实核心还是很简单的：

传统观念中，

1. 男性化-> 责任、挑战

如有违反，属小概率事件。

2. 责任、挑战 -> 财富

此条是毋庸置疑的，100%成立的。 

妙哉！

 

在上述关键词中，怕是“责任”一词争论最多了。那么，何为“责任”？

汉典中：

 

根据以上定义，娃娃认为：

1. 责任与性别无关
在传统的“男主外、女主内”的观念驱使下，妻子放弃事业，承担起其于家庭的“应尽的义务”，是不是亦是一种责任？

2. 责任与财富无关

如果责任是财富的基础，那么中国历史上最有责任感的打工仔当属和珅了？

而文天祥、秋瑾等处于救国的责任心舍身取义，则恐怕没有创造多少经济利益吧？

 

海边儿的娃娃

QUOTE:

以下是引用会飞的猫在2009-12-13 17:36:11的发言：

　　主贴好像是出自中国青年报吧？

 

　　娃娃MM的提问，飞猫理解。越是自主自强自信的人，其未来的成就也越高。这一性格特征，亦如王老师所说，是男女成功人士共有的性格特征。

 

　　不过，人们总是习惯于随社会大流，维持现状、拒绝改变，安于传统文化中“男主外，女主内”、“男人事业、女人婚姻”、“男人刚强、女人温柔”……的舆论定位和社会现实。故而，女性必须具备相应的智慧与勇气，渐进式突破强大的传统文化男女定位和社会现实，才能实现自我人生价值。

 

　　就概率而言，女性越是实现自我人生价值的时候，好婚姻的困难系数也越高，因为没有几个男人喜欢老婆胜过自己多多，女人骨子里的崇拜情结同样也不喜欢老公逊己多多。优秀的女性找到更优秀的老公，是不容易的，人生不如意事十居七八。这一点，是女性难以克服的心理与现实的矛盾。亦如菜农老师以前所提及的百万年薪女高管一样。这一点，是男人们所没有的双重压力所在。其实，女人并非天生比男人差许多，文化舆论、社会现实的压力使许多女性不由然的潜移默化、屈服而矣，乃至认为理所当然。

 

　　一管浅见，不足为道。

 

飞猫大侠所言甚是，娃娃深以为然。

社会现状决定了女性成就事业的难度远高于男性，女性事业家庭两全（这里仅只比较高程度的事业，一般的职业不包括）几率也远小于男性，这是客观存在的事实。

所以对于女性，“实现自我人生价值”的定义，不应局限于事业的成就，更应把家庭包涵在内。对于职业女性，最大的挑战不在于如何将事业成就最大化，而在于如何在事业与家庭间保持一个良好的平衡，这需要一定的技术，更是一项艺术。当真是说起容易做起难。不过可喜的是，我们已经看到了很多成功的先例，比如杨澜、比如撒切尔。

其实，不仅女人，男人同样如此。只不过社会普遍心理对于男性一心扑事业的认可程度较高，使男性在选择为事业牺牲家庭时多了一些坦然。然而牺牲了的就是牺牲了的，亲情、时光都是弥补不回来的，苦乐自知。所以男性同样需要做好这个权衡。

会飞的猫

　　娃娃MM的反问，与tzz6669兄以前在中国式管理的辩论中的反问，异曲同工。^O^

 

　　大人物始终是少数，一般人始终是多数。持德者寡，持术者繁，此乃历史之大数定律也。

 

　　人与钱之间，永远都存在一个界限、临界点，这是因人而异、因企（家）而异、因行业发展、时代经济阶段而异，因行业平均回报率而异，因领导管理水平而异的原则性、方向性的大问题。鞋子只有穿在自己脚上，才知道合不合适。人与钱，合理合适就好。你不爱钱，钱不爱你；你不爱人，人不爱你。

　　

　　对于卓越的国家领导人、企业领袖而言，因为他们的卓越才干与智慧气魄，因为他们的品质与能力大大超越了下属们，财富对他而言只是一个符号而已，带领人们共同奔向幸福美好生活的彼岸，是他们人生事业的最高目标，所求的是大家的最大福祉。他们是国家发展、企业发展、人民员工幸福生活的指路明灯与灵魂，他们好比慈爱威严的父母一样。

　　晚年成为大慈善家的洛克菲勒曾经说：“如果把我剥得一文不名丢在沙漠的中央，只要一行驼队经过——我就可以重建整个王朝。”这段话的潜台词，是他在自豪的在向世人宣告证明，他的成功不是偶然得来的，自己才是自己最大的资本，他本人比金钱更重要、更伟大、更具价值！天生我材必有用，千金散尽还复来。财富是“柴”，人是“青山”。留得青山在，一定有柴烧！

　　钢铁大王卡耐基也说过：“拿走我的厂房，拿走我的铁路，拿走我的船只，拿走我的金钱，甚至剥夺我的一切，但只要留下我的核心人员，我将在两三年内重新拥有失去的一切。”

　　一言之，在大人物的心目中，自身比金钱更具价值、更为尊贵。

brainman

QUOTE:

以下是引用海边儿的娃娃在2009-12-13 21:11:10的发言：

 

哦，娃娃愚笨，这才有点明白brainman先生此篇确如大脑结构般绕来绕去的逻辑，其实核心还是很简单的：

传统观念中，

1. 男性化-> 责任、挑战

如有违反，属小概率事件。

2. 责任、挑战 -> 财富

此条是毋庸置疑的，100%成立的。 

妙哉！

 

在上述关键词中，怕是“责任”一词争论最多了。那么，何为“责任”？

汉典中：

 

根据以上定义，娃娃认为：

1. 责任与性别无关
在传统的“男主外、女主内”的观念驱使下，妻子放弃事业，承担起其于家庭的“应尽的义务”，是不是亦是一种责任？

2. 责任与财富无关

如果责任是财富的基础，那么中国历史上最有责任感的打工仔当属和珅了？

而文天祥、秋瑾等处于救国的责任心舍身取义，则恐怕没有创造多少经济利益吧？

 

呵呵，学习了

想起一个成人笑话，删减

男：俺会负责任的

（删减1234字）

女：你可要负责任....

海边儿的娃娃

QUOTE:

以下是引用brainman在2009-12-13 22:03:47的发言：

呵呵，学习了

想起一个成人笑话，删减

男：俺会负责任的

（删减1234字）

女：你可要负责任....

 

brainman的理论越发云里雾里了，娃娃才疏学浅，看不懂哦。

 

 

tzz6669

QUOTE:

以下是引用海边儿的娃娃在2009-12-13 22:01:45的发言：

 

飞猫大侠所言甚是，娃娃深以为然。

社会现状决定了女性成就事业的难度远高于男性，女性事业家庭两全（这里仅只比较高程度的事业，一般的职业不包括）几率也远小于男性，这是客观存在的事实。

所以对于女性，“实现自我人生价值”的定义，不应局限于事业的成就，更应把家庭包涵在内。对于职业女性，最大的挑战不在于如何将事业成就最大化，而在于如何在事业与家庭间保持一个良好的平衡，这需要一定的技术，更是一项艺术。当真是说起容易做起难。不过可喜的是，我们已经看到了很多成功的先例，比如杨澜、比如撒切尔。

其实，不仅女人，男人同样如此。只不过社会普遍心理对于男性一心扑事业的认可程度较高，使男性在选择为事业牺牲家庭时多了一些坦然。然而牺牲了的就是牺牲了的，亲情、时光都是弥补不回来的，苦乐自知。所以男性同样需要做好这个权衡。

同意娃娃所说男性女性同样需要做好这个权衡。

事业并不是生活的全部。家庭、婚姻、子女教育等等，最重要的还有健康。

前些时候，看到城市白领健康调查报告，据称，城市白领普遍由于职场压力大、熬夜、生活不规律等因素，比蓝领平均早衰老十年。高层白领过劳尤为严重。身体垮了，赚再多的钱又有何意义呢？

因此，男性女性同样需要做好这个综合权衡。

 

tracert

tzz6669兄的这个对联出得好。

brainman

QUOTE:

以下是引用海边儿的娃娃在2009-12-13 22:31:54的发言：

 

brainman的理论越发云里雾里了，娃娃才疏学浅，看不懂哦。

 

 

成人笑话，娃娃不懂很自然，不必自卑。

海边儿的娃娃

在娃娃看来，

事业（亦包括：职业）、薪水（亦可扩大为：收入）、成就，大多时候其曲线并非一致，甚至可以说出入很大。

关于职业：
以时间为x轴，以成就（或薪水）为y轴，不同的职业有不同的职业曲线，波峰波谷出现的位置不同，峰的宽度不同，峰的最高值也不同。只就某一时刻，拿不同职业的静态值来比较，在娃娃看来是没有意义的。

关于薪水：
薪水的影响因素众多，如从业者所处的职业、从业者资历、从业者水平、公司状况、市场目前的供求状况等等；而收入就更复杂了，受阴面的阳面的诸多影响，很难一概论之。

关于成就：
至于成就，就更难与薪水/收入直接挂钩了。成就杰出而贫苦的，比如毕达哥拉斯、梵高、米勒、杜甫、文天祥等等，古今中外，不胜枚举；而收入高却了无成就的例子，更多得不必例举了。

 

所以，所谓“努力->成就->薪水”，更像是一个理想化模型。不过能有这样模型的出现，也是社会进步的表现。至少，可以激发人的斗志，给奋斗以希望；而且，这个模型的成立还是有一定的概率的，并且随着社会的进步，其成立的概率也在逐渐的变大。

brainman

“努力->成就->薪水”,为什么是薪水哪？还是“财富”更贴切吧。一个文员，她很努力，还自学法律和电脑制图，但在一间做软件外包的公司里，很长时间她都只是坐在前台，给老板打文件时她发现了法律用词的缺陷，老板呵呵笑笑，说不错，他用电脑做了一个卡通造型，老板看到说不错，这个卡通成了公司的LOGO。除了一点奖金，她没有加薪，在老板看来，这个前台表现不错是HR慧眼识珠，公司也没有适合她的其他职位，同事都认为她很有成就，她每天看到身后自己绘制的卡通也很自豪。

努力->成就->一点奖金，

故事没完，这个公司被被人收购了，新老板说，注意这家公司就是因为这个LOGO，当他知道作者就是他进公司时见到的文员时很惊讶，马上跑过去做自我介绍，并希望多看一些作品。公司战略调整了，要开发自有品牌产品，文员被调到了新成立的市场部，负责宣传和文案，她做的很出色，她又发现了产品文档中的法律用词风险，新老板才知道她不但会画画、写文章还学过法律，她升职了，做了市场部副经理，从此，她摆脱了月光的窘境，每月开始有积蓄了。

努力->成就->财富（不断积累）