少天害了于加朋

brainman

#isubb#少天害了于加朋
    于加朋完蛋了！是谁害了他？少天！
    日前少天推出了一个“焦点话题”，商业社会中我们需要德才兼备？这是一个问句，因为“德才兼备”是现代商业社会中提倡的用人标准，加个问号，题目本身就具有了倾向性。如果少天选择一个中立观点的主持人，这是一个很好的辩题，可是少天偏偏选择了主张“以才为先”的于加朋先生，在brainman看来，这等于让于先生“裸奔”。
    德才兼备，作为用人标准，本是无需来辩的。德才兼备这句话本身，强调了两层意思：一，“德”是用人的前提，二，在相近才能条件下，要依德纳才。
    现在一些企业在招聘员工时，首先要求你要接受“公司文化”，这就是一个“德”的考量，其次才是你要具备胜任岗位的能力。brainman认为，德，要分为“公德”和“私德”，两者有重合，如诚信就即是“公德”也是“私德”。且德的标准是部分变化的，因此，古人的德，未必是今人的德，西方的德也有别于东方的德。但用人时以“德”为先的标准不会变，如果克林顿的“拉链门”是在当州长时爆发的，他决不会成为“总统”。
    少天的话题中特指了商业社会中德才兼备的问题，brainman认为，少天的话题应该改为：商业社会德才兼备中，“德”的标准是什么？讨论选择可以围绕是“企业家的道德标准”为先？还是“社会的道德标准”为先？，是倡导的为先还是潜规则为先？这些话题的讨论比较有意义，会利益家人成长。
    为什么brainman说于加朋完蛋了，因为，任何一个企业，在德与才的选择中，都不会接受才为先的标准，才为先只能作为潜规则，在特定条件下成立。虽然于加朋先生并不反对重德，但要看很多文字都才能够知道这点，且一些家人已经被误导了。

hznhzn

德与才的取舍，要看是否符合企业价值观的取向。

企业价值观决定企业文化。

企业文化是企业吸引人才、留住人才的土壤。

企业文化定义：

1、企业普遍认同的价值观念和是非标准。

2、企业所普遍接受的行为准则和工作方式。

3、企业里普遍认同的“成功标志”。

......

不同的国家其道德标准各异。

不同企业对于德的标准也各异。

文化是道德和法律之外的第三种力量。不管公司还是社会都是同理。

公司如果对道德不加以考察，那么对于公司形成统一价值观是非常不利的。

没有统一的价值观，企业文化从何谈起。没有企业文化何谈吸引人才、留住人才。

不学无术

于老师倘能更宽容厚道一些，立论更切实一些，就更好了，比如你引王小波的口香糖说以驳XXX的论语心得，就稍嫌为了争论而争论。

mfb_514

德，就是做人，才就是做事，

在大公司学做人，在公司学做事。。。

找飞天的文章看看，，

小狗的骨头

我们这个论题是讨论用人时是否强调“德”，是否必须德才兼备。这个论题的陷阱就在对德的认识上。

呵呵,没错,每个人都有自己的立场,因此对待问题,也就产生了不同的看法,智慧的人每个立场都能清晰的觉察..........

3、允许投诚，可以动态统计投向对方阵营家人的数字（会更加有趣）；凡投诚者需要写一篇《思想转变报告》....还有一些，大家可以为少天多提供思考素材。

这个好玩.........

brainman

呵呵，自己顶一下

brainman

呵呵，少天拿打火机来了！这个题目确是不错，俺有兴趣，看时间安排吧。只是辩论形式还需要少天在思考一下，现在的方式有些乱。如何利用论坛的形式把辩论搞得清晰，这需要网页设计人员参与一下。最好能够达到：1、阵营清晰，参与者看了两方主贴后，需要声明立场；2、观点明确，一目了然；3、允许投诚，可以动态统计投向对方阵营家人的数字（会更加有趣）；凡投诚者需要写一篇《思想转变报告》....还有一些，大家可以为少天多提供思考素材。

少天

QUOTE:

以下是引用小狗的骨头在2006-12-29 21:13:05的发言：

QUOTE:

“德”的标准是什么？讨论选择可以围绕是“企业家的道德标准”为先？还是“社会的道德标准”为先？，是倡导的为先还是潜规则为先？

“德”的标准我已经清楚，大哥所说的“企业家的道德标准”和“社会的道德标准”有什么区别吗？

在儒学里，应该是统一的.........

是倡导的为先还是潜规则为先？确实挺好的一个题目，希望大哥当下一个主持人...........

我觉得靠铺！主持人干不干？