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发表于 2004-1-17 23:15:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
里面还有其他一些资料.好象领导与实务,领导哲学等[upload=rar]newyear.asp?ID=17261[/upload]
沙发
发表于 2004-1-17 23:58:00 | 只看该作者
谢谢你一直的付出.如果能就你发出来的资料做一些深度的交流就更理想了.我个人的想法,还是某个固定的时期,收集和研究某个专题的内容,进步会快些.
板凳
 楼主| 发表于 2004-1-18 02:20:00 | 只看该作者
以下是引用雷赢在2004-1-17 23:58:00的发言:
谢谢你一直的付出.如果能就你发出来的资料做一些深度的交流就更理想了.我个人的想法,还是某个固定的时期,收集和研究某个专题的内容,进步会快些.

你说的没错,但是那是做学问似的人做的事情.我不清楚你所从事的工作.如果你是从事企业管理方面或者读过类似MNA的培训.你一定不会这样想了.因为管理本事就是一个没有边际的.他即没有固定的模式,也没有一条固定的思维.不是搞专业技术的.只需要低头拼命的研究.而且做管理必须要悟性好.这是后天无法弥补的.感谢上帝,他给了我这一点.另外我不知道你对目前的国人习惯思维怎样看待,个人认为中国的管理所以远远落后于其他国家,这不能说不是一个方面.用一个最简单的道理来说,这也是余世维先生的讲座中讲过的,我们的祖先长期在使用这很多现在西方管理者发明的理论,但是总是被动的做,没有去主动的寻找其中的规律.管理是一种没有边界的学科,尤其是做企业管理的,但是并不是说它是没有规律的.我不认为对于别人已经研究出来的东西再去深入研究对实际的管理有什么意义.重要的是需要实践跟理论嫩够迅速地应用起来.你能够在看完一本书找出他所描述的目的以后,在实际操作中迅速地根据实际情况灵活应用,而且收到了效果.这就是你学会了.管理中的各种理论只是给实际管理的使用工具而已.任何时候都不是需要把他再罩袖的更美丽,再摆放在那里给人看的.另外我个人对于人事绩效考核管理方面也是有自己的理论,而且一定是目前没有人这样考量过的,但是我不会不负责人的把它在没有实践过,具体结果如何的情况下就写出来,放在哪里.你说的有一点是完全正确的,就是一个文人墨客永远比一个商人要更早地出名,但是那也许只是一个泡沫而已了.一个人如果要想真正地成功是需要有真正的实际能力的.我不是男人,也许男人更注意这些,我更注重的是长久的自己,太快的成长会给身体带来不必要的压力.另外我能够理解你为什么这样想,因为我怎么能够在这样段的时间内去看完这些资料呢?首先第一我有充足的时间,我之前完全没有工作,也不喜欢外出,就是喜欢收集资料再来看.这是我针对自己的性格特点给自己的学习方式.另外,很多书我不会在一次把它读完,我领悟了其中我没有的知识或者其他以后,这本书通常我是不会再继续下去.我会灵活地掌握它.因为对于我来说如果一本书的内容描写的理论很多了,如果自己的平时工作不去应用,那么最终是只有慢慢地遗忘掉.你能够迅速地告诉我牛顿的第一定律是什么,请一字不差地背出来吗?对于我们不研究那方面的人是很难的,但是初中的时候我想很多人应该是能够完全地记得的.那我也明白你是担心我看的太多了不记得,其实我不知道你们是怎样的,我对于大多数是只看大概,绝对不会非常认真地研读他,除非是一定嫩够对我有非常长久的帮助的.但是对于一个管理者无论你做不做那一向,都必须或多或少地了解那方面的最基本.其余的对于我只是知道有这样的一种理论就OK了.我当然有自己会特别关注的方面,当然也是根据自己的性格取向了.只是或许我不喜欢写出来.所以你会以为我要这些东西干什么.其实有很多的时候,资料是分为几种的,有些是工具,纯粹的工具,有些是别的企业的相关管理制度,我通常是有两种方式来看的,一种是我从一家的企业制度中可以看出企业主对于公司的文化究竟是人制还是制度,另外也能够看出一家企业曾经在哪些方面出现过管理漏洞,当然这是指的相对比较正常的企业了.还有一个就是企业的制度很多时候做的过于细致,那么有可能是完全空洞的.因为你能够看出那样是一定会出现问题的,但是如果这家企业再该出这样的问题时候而没有出现,那么一定没有真正地执行过.关于华为的培训,个人认为,之所以非常粗的原因未必是做过什么处理,只是在那家企业当时执行这中培训的时候方式非常灵活,并且很多或许是一种随堂的突发培训.也表示他们当时的培训没有什么问题.所以显示出特别的宽松,给具体的执行者留出一定的灵活掌握弹性空间.资料无非就是几种,对于很多资料其实你没有必要去一定要跟着作者的思维深入地把他读完,因为有些时候主题已经告诉了你.再有或许是自己具有相关的经验吧.所以我绝对不会把自己的时间浪费在看那些告诉我这样管理不对,那样做有问题.诸如此类讲好人还是坏人的资料中,但是目前个人观点的确有很多这样的书.我想那是写给外行人看的热闹书,因为当你需要的时候,通常你会发现,从第一个字开始到最后一个字,没有一个是可以帮到你的.
用第三种思维第三只眼睛,第三个位置,第三种观点去看书,以及做任何事.因为他能让你永远站在庐山外面看庐山,你不用走遍全山,便清楚地看到庐山的真面目.我不愿意写一些东西,还有就是自己认为个人在文字语言的组织方面有待大大提高,但是这是需要一定的练习时间的,对于目前的我,个人认为还是大量地阅读为主比较好一些.
我上的大部分资料很多并不是自己一一认真拜读,因为自己认为自己的悟性比别人使用的时间更短吧.毕竟讲的再多是没有什么实际的意义的.只要对于我,能够超过从前的自己就好了.我没那么大的理想,比较现实,只想做好自己将要面对的每一件事就好了.其实很多的书我只要知道它是描写什么的.因为如果对于我的未来暂时没有帮助,读了也没有用.那么未来自己如果需要,再来这里下去看,难道不行?你是不是以为我每种都看呢?
但是MBA要求的18门基本学科跟它们相关的知识我是尽可能的去了解的.因为作为一个管理者这是必须的.我有自己的专一,但是我不做研究,因为研究不是纸上谈兵,是需要实践的,就目前国内的市场,我不认为那些再需要我去研究创新什么了,我们本身就在第三层台阶站着,怎能去把别人从最底下一步步走过的足迹一直擦到别人的前面呢?上资料不是外诶了张扬什么,其实我在收集的时候就泛泛地看了,我不需要研究作者写此资料的真正意图.我只需要知道我目前能够知道的就好了.因为从MBA里培训出来,我才明白管理才真正地开头.研究别人太多也就没了自己了.你认为呢?还有刚好是个机会.也想跟家园的学弟学妹们讲一句.不是所有的书跟讲座都适合于你们.比如余先生的讲座,如果你没有相关工作经验,那么不建议听,因为他这就好象是一种拔苗助长,很容易让你变成一个不断发现别人缺点,夸夸奇谈,而没有丝毫解决问题能力的职场新人.
不好意思!讲的太多了,是因为我不喜欢别人按照他的思维方式来思考我的思维.世界上有完全一样的树叶吗?
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发表于 2004-1-18 15:09:00 | 只看该作者
hhhha
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发表于 2004-1-19 09:05:00 | 只看该作者
狂谢!
哥们服您了!
这么个天才为啥叫”真蠢“呢?
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发表于 2004-2-10 13:31:00 | 只看该作者
呵呵,学习理念大碰撞,有很多值得学习的地方。楼主的工作是否偏向运作管理?
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发表于 2004-2-10 14:38:00 | 只看该作者
楼主辛苦不胜感激,多谢!对你有关管理理论和实践的观点颇有同感,希望能够从管理的泥潭中走出来!
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发表于 2004-2-10 21:08:00 | 只看该作者
咨询jane好!好硬的文风,不甘人下,有武媚的感觉。余先生还是有所为的,不主张批他,他虽然很势力,很狡猾,很殷狠(自述),但很实际,很有风范,很自负,很有野心,很不管别人的思考,下手快、准、狠,不徇情,不做作,不腻子。
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 楼主| 发表于 2004-2-11 00:49:00 | 只看该作者
哎呀,我想可能是我没有写清楚了,没有要批余先生的意思了,只是想讲,通常没有实际经验的应届学生了,因为那样其实对自己在工作中很容易根据先生的讲课去发现企业或者自己的上司有这样那样的问题,其实每个管理者或者是企业都会存在这样那样的问题,但是某些时候如果你在还不懂解决的时候,就只是发现问题,那么最后一定会带来捆饶或者牢骚不满在里面的.我是这样认为的学习这东西,当然不管是组织还是个人,尽可能的根据实际的需要来学,恩..怎样讲呢,就好象小时候,特别的有个小朋友,4岁就读完了小学二年的数学,结果呢,再跟着大家一起的时候就不认真了,而且还经常在课堂上影响别人.就是这个意思了.我是满尊重先生的,那我有尊重这个人就会尊称他或者她为先生的哦.是我写的不清楚,我的问题.不好意思.
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发表于 2004-2-27 11:27:00 | 只看该作者
大隐隐于市,高人!!

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