[转帖]罗兰·贝格博士专访

木人

罗兰·贝格的中国眼光与说法

——本刊对话罗兰·贝格博士 (2003年12期 文：柯志雄) 在德国，当过科尔、施罗德等位德国总理的经济顾问，帮助过德国电信等巨无霸起死回生，罗兰·贝格博士的声望早已遍及朝野。1967年，罗兰·贝格在慕尼黑一手创办、并以他名字命名的咨询公司，基于他这个传奇式人物的个人魅力，罗兰·贝格咨询公司也早已成为闻名德国乃至全球咨询业的“金字招牌”。罗兰·贝格始终是公司的首席推销员，尽管此次中国之行的行程安排得非常匆忙，但一到中国他的第一件事就是拜会上海市市长韩正，试图从市政府那里争取到更多的大单子，接着又是马不停蹄赶往青岛，会见海尔和青岛啤酒等企业的领袖。与此同时，他还特地挤时间，接受《商界名家》的采访。 就价值系统而言，中国在全球可排第一或第二 从30多年前的一个小公司发展到今天著名的跨国咨询公司，罗兰·贝格的体会是保持企业的创新性而钱不是问题。 《商界名家》：我们知道你来的第一件事情就是拜会上海市市长韩正，这是否意味着罗兰·贝格希望从政府部门赢得更多的大单子？ 罗兰·贝格：是的，我们肯定会的。上海有很多创新性的计划，我们会在一些方面帮助上海市政府出谋划策。我们已经受邀参加一些项目，这些项目非常有意思。 《商界名家》：你在中欧国际工商管理学院的演讲谈到推动经济的六个因素，其中五个因素是一般人都能猜到的诸如资本、人力资源、政治环境、技术等，唯独有一个——价值系统，引起了我的好奇心，不知道你怎么来定义这个因素？ 罗兰·贝格：不同地区的人在对一些选择的倾向上是有差异的，比如说是不是愿意辛勤地劳动，是否愿意创造，尝试新事物，这些差异就是我想用价值系统来阐述的。 《商界名家》：这个词很难给出明确定义吗？ 罗兰·贝格：不难定义。人们在性质上有不同的偏向，比如是更想放松下来享受生活还是在追求一些目标的过程中得到满足。对中国人来讲，他们工作很卖力，有达到目标的强烈动力，具备企业家精神，愿意承担风险，我相信中国的价值系统是推动国家宏观经济和商业的很有力的因素。 《商界名家》：如果让你对价值系统做个评价，你认为在这点上中国在全球范围能排到第几位？能不能排到第五或第六？ 罗兰·贝格：不，就价值系统而言，我想中国可以排到第一或第二这样的位置。 《商界名家》：为什么你会给这么高的评价，是因为中国人在工作方面肯吃苦？ 罗兰·贝格：一方面是这里的人肯吃苦，另一方面他们有强烈的实现目标的愿望，过去实际上已经实现了很多。所以中国会在世界上扮演一个越来越重要的角色。 《商界名家》：这次你来中国一个主要的话题是创新，在中欧你的演讲的题目就是讨论在开放的全球经济中的创新问题。实际上所有的人都知道创新的重要性，但真正难的是做到持续创新，这方面你有什么建议？ 罗兰·贝格：这点跟价值系统有关系，你要让国家或公司的价值系统保持再造的动力。此外，要允许人们保有创造新事物的自由，对公司来说，有时候还表现为在预算上给予支持；对政府来说，应该提供基础建设方面的帮助，支持一些研究项目。还有，我们需要对一些创新不成而失败的结果给予宽容，如果我们回头看看过去科技的发展，其中不乏这样的例子：一项研究失败了，可是在失败的不断尝试中发现了一些始料未及的东西，结果产生了技术突破。 《商界名家》：创新需要资金的支持，对大企业来说，给技术创新安排预算资金上不是问题，但是对小公司来说，资金却往往不是那么充裕，它们该怎么办呢？ 罗兰·贝格：我觉得这不是个太大的问题。在美国，很多有创新性的公司都是从小公司开始起来的，史蒂夫·乔布斯创办苹果公司没有什么钱，比尔·盖茨开创微软的时候钱也不多，关键在于你要有个新的想法，然后做出好的商业计划书来，你就会找到肯给你钱的人。钱永远不会是阻碍你创新的根本问题。 中国企业与跨国公司相比存在四大差距 不知道是不是因为来中国的次数比较多的关系，罗兰·贝格也很习惯把好听话挂在嘴上，只要谈到有关中国、中国企业家的问题，就赞誉不断。《商界名家》记者多次追问，罗兰·贝格才总算谈了点他眼中中国企业的缺点。 《商界名家》：我想你既然来过中国这么多次，应该也碰到过不少中国企业家。你认为他们以及他们的企业怎么样？有什么不够好的地方吗？ 罗兰·贝格：我是碰到过不少企业家。我感觉他们很有企业家精神，挺愿意冒险，很肯学习新东西，哪怕牵涉到技术的问题时也是如此。 《商界名家》：您觉得中国企业与GE等跨国公司相比，差距主要在哪里？ 罗兰·贝格：与GE等国际性巨头相比，中国的企业还存在四大差距——企业创新、流程管理、战略技能、人力规划等方面存在明显的不足。首先，是企业的创新、产品开发、设计和相应的质量控制，这点国外企业做得非常优秀，中国企业相对落后；其次，国外企业的人力成本比较高，所以逼迫自己不断优化流程，使流程更有效率、更加完美地运行，中国企业的人力成本并不高，在这方面没有这么大的压力感，尤其是国有企业，冗员是很正常的现象，完全做到内部流程优化有相当的困难；第三，是技能方面的差异，尤其是财务等方面的问题，体现在企业的管理系统、内控系统、企业的资本运作方面；第四，培训和个人发展方面，中国企业和国外企业相比，公司在员工个人发展和技能提高方面的投资、培训方面比较少，国外企业比较好，更愿意在员工身上花一些成本提高，实际这对公司来说，是一个双赢的局面。 《商界名家》：有什么迫切需要提高的吗？ 罗兰·贝格：我想，最基本的一点就是营销了。有一点非常重要，很多中国企业是在帮国外企业代工，销售和营销方面交给了国外企业做，专注于生产方面。必须通过自己的努力推广自己的品牌、建立销售渠道。中国企业必须想方设法在这方面下工夫。不仅仅是简单的国内的渠道，很多时候包括国外的渠道。不能完全依赖国外的经销商。另外中国公司还需要更加透明，对监管方的透明以及在信息沟通上的透明。还有一点，对这一阶段的企业来说，它们需要在发展目标上更聚焦一些，要想清楚哪些不是自己公司该做的，而不是经常性地改变业务重点，从一端变换到另一端。 《商界名家》：在专业服务领域，比如在咨询、广告、公关等领域，前几年国外公司在中国取得越来越大的胜利，但近年来本土公司越来越注意提高自己的实力，如果让您独立地来看，他们有机会扳回局面吗？ 罗兰·贝格：专业服务是经济格局中很重要的一块。我们罗兰·贝格咨询公司每年都以超过50％的速度成长着，为什么能做到这一点呢？因为我们可以提供非常专业的好的服务（比如罗兰·贝格公司不仅有自身的经营理念，而且还对其服务细则、程序、方法、工作方式、工作要求都作了具体的规定），所以只要你在这个领域做，不管是国外公司还是本土企业，有一点都很重要，那就是看你是否愿意投入大量的金钱来提高服务质量。 《商界名家》：如果我是一家小的服务公司的老板，我跑过来问你，怎么样才能击败对手，你有什么“招数”可以传授呢？ 罗兰·贝格：在各个不同领域，以及企业的不同状况，未必能有一个完全适用的方法。但我想强调的一点是差异化，怎么样想一些办法把自己的企业与竞争对手区分开来。比如说，是不是可以把市场做一步的区分，从中找出一块细分市场；是否可以把自己的企业打造成某一方面的专家；或者对某些客户有更好的了解。诸如这样的做法都会有利于增强公司的竞争力。从趋势来讲，越来越多的公司认识到外包的重要性，企业很愿意把自己的业务外包出去，只要做得好，应该是有比较大的发展空间的。 《商界名家》：讲到“外包”，现在国内有很多城市如今很注重城市形象，政府甚至不惜花大量的金钱和精力请外脑来帮助做这些事情，你怎么评价这些做法？ 罗兰·贝格：这些做法很有意义，因为城市也是个产品，不但对市民来说是如此，对经商者来说也是如此。比如对我来说，假设我在中国要做一项投资，我会比较不同城市，决定要不要投资，这不是浪费钱。毕竟（不同的城市）要相互竞争吸引商业投资，吸引聪明的人来你这个城市，而不是相邻的城市，所以这很重要。 《商界名家》：罗兰·贝格咨询公司9年前在北京、上海、香港设立代表处，请问目前公司在亚洲、在中国会有什么样的计划？ 罗兰·贝格：我们现在在日本有公司，在中国也有，接下来我们会在亚洲增加投资。我们的业务发展很快，中国可能会有更多的办事机构，吸收本地的精英加盟，吸纳更多的本土人才作为合伙人。