【栖息对话】员工忠诚度——想说爱你不容易！

LorenceWen

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碧空海

QUOTE:

以下是引用栖息对话在2009-9-25 17:37:06的发言：
　　对话内容：
　　
　　【他们满意但不忠诚】
　　
　　主持人：我们看到这样一个定义：企业员工的忠诚度是指员工对于企业所表现出来的行为指向和心理归属，即员工对所服务的企业尽心竭力的奉献程度。是员工行为忠诚与态度忠诚的有机统一。这是概念上的，大家能不能就个人的具体工作和管理经验，通俗的说说各自的理解和体会？
　　
　　林帆：就员工忠诚来说，是对组织的一种承诺，一般来自于员工本身对工作和组织的认可，以及道德伦理方面。
　　
　　Fisherljy：我个人认为，员工忠诚度是市场经济发展到一定阶段的一个产物。而出现的关于员工忠诚度的各种声音，也表明，我们的市场经济发展尚处于初级阶段，另一个就是相对职业化、高素质的人群数量整体的欠缺 。
　　
　　同样从组织发展的趋势上看，长期服务一家企业的可能性变得越来越小。个人的职业发展时间，已经超出组织的平均寿命。这对所谓员工忠诚度是一个挑战。
　　
　　Yifeng：哈佛大学哲学系教授乔西亚? 洛伊斯早在1908年就提出：员工的忠诚可以分为主动忠诚和被动忠诚。前者是指员工主观上有强烈的忠诚于企业的愿望，后者是由于客观上的约束因素（ 如较高于同行的工资、良好的福利、交通条件、融洽的人际关系等）而不得不继续留在该企业，一旦约束因素消失，员工就可能不再对企业保持忠诚了。
　　
　　这个是我读书的时候对员工忠诚度的一个初步认识，工作后，我发现“忠诚”二字，对于中国人来说，显得十分沉重。
　　
　　林帆：那么，被动忠诚度是否是忠诚呢？
　　
　　主持人：恩，林帆这个问题不错，我们是不是可以深入探讨下：员工忠诚应该是什么样一个度？
　　
　　Yifeng：我先说明一下我对忠诚的看法：
　　
　　1、员工对企业的忠诚首先是对企业文化的忠诚，而不是对某人（企业管理者）或某物(物质条件)的忠诚。
　　
　　2、忠诚是双向的：既是员工对企业的忠诚，也是企业对员工的忠诚。
　　
　　3、忠诚不是一种精神负累，而是一种精神享受
　　
　　4、员工满意不等于员工忠诚
　　
　　林帆：恩，满意度确实不等同于忠诚度。
　　
　　Fisherljy：计划经济时候，像我们看电视剧《大工匠》里所描述的一样，大多数人是把个人职业发展和组织牢牢的绑在一起，几乎同呼吸共命运，社会依赖性就强。所以出现了张秉贵、时传祥包括铁人这样的典范标杆。
　　
　　但现在这一切都不同了，特别是八十年代九十年代出生的新人类，他们的特征表现为：喜欢工作，独来独往；但不喜欢与人工作，受组织的束缚，这个现象我们要注意。
　　
　　林帆：是的，现在的情况不同，企业的高速发展，人才资源缺乏，使得有才能和经验的人跳槽相对比较容易，也相应的缺少忠诚。人的个性发挥我倒觉得没有什么错，就比如美国员工，一样的个性独立，一样存在忠诚。
　　
　　主持人：时代因素确实是一个很大的影响。像我们的父辈他们大多数终身都在一家企业服务，并且是真正的热爱。这对于现在的年轻人就不行了。
　　
　　Yifeng：渔人兄说的“同样从组织发展的趋势上看，长期服务一家企业的可能性变得越来越小。个人的职业发展时间，已经超出组织的平均寿命。这对所谓员工忠诚度是一个挑战。”现在有一种说法，就是忠诚的对象，从忠诚于企业，转向忠诚于职业。
　　
　　Fisherljy：忠诚于企业到忠诚于职业，这个观点我是赞成的。但这也是对中国传统文化的一种挑战，包括人员素质上的。我们说入世那么多年来，但整体思想入世的人有多少，包括我们自己，都有些消极的因素。
　　
　　Yifeng：我认为之所以有这种转变，除了渔人兄说的新新人类这个因素之外，最主要的因素，是中国企业缺乏诚信。
　　
　　主持人：中国企业缺乏诚信--这个现象目前还是很普遍的。
　　
　　Fisherljy：我认为，诚信这个说法值得商榷。最近和几个公司老板在谈，他们也有困惑：企业需要人，但找不到合适的人选。一方面用心培养人，但一方面是无法阻挡人员的大量流失。
　　
　　周日在同河北家人分享：《伟大管理的12要素》，也就是盖洛普的Q12. 里面一个提法，我觉得比较靠谱。从忠诚度的考量到员工满意度，从员工满意度到员工敬业度。 反向可以说，更多敬业员工的出现，导致员工满意度的提升，同样早就更多的对企业，对公司事业忠诚的员工。当然，企业要从几个维度来塑造工作环境。
　　
　　林帆：恩，满意度和忠诚度是有区别的。
　　
　　Fisherljy：是有相关性的。
　　
　　Yifeng：渔人兄，不知道你对敬业二字的定义是怎么看待的？什么样的员工才叫敬业的员工呢
　　
　　Fisherljy：认同公司的价值观和目标，将个人目标契合一致，能够全身心投入，致力于绩效创造的员工。
　　
　　Yifeng：同意，这个问题在我才入职的时候，培训老师也问过我们这个问题。
　　
　　林帆：敬业的员工是否就是忠诚的员工？
　　
　　Fisherljy：忠诚的员工不一定是敬业的员工，但敬业的员工一定是忠诚的员工。我们这里讲的敬业，暗契合了对企业的认知，信任的建立。
　　
　　Yifeng：我的看法是，该员工在企业的一言一行，都能够体现该企业提倡的价值观和企业文化，这样的员工才叫敬业的员工。我在做咨询的时候，很多老板现在提的最多的不是员工忠诚，而是敬业。
　　
　　林帆：恩，敬业是对工作和企业的一种认可。
　　
　　主持人：其实我相信大多数人在刚进入一个企业的时候，他都有很好的愿景和敬业度。只是随着时间的推移和一些职场经历，让员工产生了不满意度及其他一些情绪，敬业度就没办法在整个职业生涯持续下去。
　　
　　林帆：恩，这就和企业如何留人有关。我们一般说HR是选育用留，如果要保证员工职业生涯种的敬业，需要在以上几个方面着手。
　　
　　Fisherljy：拿职业足球举例：市场化充分的前提下，我们看到的是按照市场规律办事。也就是说，没有谁是不可以变得。比如C罗，比如宣称忠贞不二效力AC米兰的卡卡，也不得不转换东家。 这里我有个提法，阶段性的忠诚。这包括对东家的心理承诺，然后是高度职业化的绩效表现。
　　
　　比如唐骏，比如李开复。还有是HP的孙振耀，他们在接受自己一段职业生涯的时候，都无一例外说了一句话，Follw your heart。
　　
　　林帆：忠诚度在不同层次员工是不同的。国外来说，高层流动相对比较少，而在国内相反。
　　
　　Yifeng：对不同性质的企业，不同层次的员工，忠诚的含义是不一样的。我的看法是，对于基层员工，只要企业能够做到诚信，员工的忠诚度一般是没有问题的。所以，我觉得渔人兄刚从引用的：follow your heart，对于企业底层员工是不适用的。
　　
　　林帆：对基层员工来说，上级的影响很大。其对工作氛围的感受很多来自于直接的上级。
　　
　　Fisherljy：诚信是很重要的。关键是企业从现在开始要去创造那个适合员工长期发展的环境，这种理念要渗透到各级管理层。直接上司很关键，底层员工也是要有想法的，否则会很快出瓶颈。
　　
　　主持人：我很认同这一点；基层最看中的是他的上级。每一级的上司都有义务为他的成员创造适合员工长期发展的环境。
　　
　　林帆：底层员工实际上他们要求的是一个相对公平的工作环境。
　　
　　Yifeng：如果只是因为上级好，从而“忠诚”，我认为不是一种真正的忠诚。
　　
　　林帆：那是让员工留下来很重要的原因，某种程度上，直接上级就相当于公司吧。
　　
　　Fisherljy：我们讲七个习惯的课程，就是说，员工一定要首先迈过一个台阶，就是实践前三个习惯，积极主动-以终为始-要事第一。
　　
　　主持人：恩，应该说不同时期影响员工忠诚度的关键因素会有所不同，而员工心态也需要分不同的阶段转化和成长。
　　

鼯鼠幽灵

本人认为，其实要员工忠诚很简单，但首先得企业诚信。不能在员工有用时，要什么给什么，当有人可顶替时就把人干掉。再者，制度方面不能说改就一句话改掉，或者老板一句话，刚刚发下的制度也可以不执行。

反正，以上两点，我公司是集齐了。

公司前几年，与公司一起成长的几个元老，全部被干掉了，而且干的狠，你不走，调到无关职位，工资降一半以上。可企业就没想，这些元老是如何帮助企业在初期快速发展起来的。现在企业壮大了，就认为他们没用了。如此做法，全公司的人员都看得了，如何叫员工忠诚？员工在企业做，也仅是为工资，从心底就再无法认定公司了。

第二，公司制度，经常变动，刚发下来的制度，第二天就更改了。给员工待遇或者福利，制度都已经发下来了，但过没几天，老板又说从那方面考虑，感觉不行，得改或者不算。搞到员工白高兴一场。正常来说，制度高于一切。企业也像国家一样，宪法肯定比主席大，不可能凭主席一句话，就把宪法作废吧？如此企业，叫员工如何忠诚？

其实，目前大多中型以下企业都存在这种现象，特别是私人企业。所以为何说，外企好，就是外企制度完善，不会乱七八糟瞎搞，所以，外企也比较多10几员工。而民营企业，看你能找出几个企业有10年工龄的员工来，除非是老板自己或者亲戚。

人事之乐

应该通过企业文化来影响每个员工，使得有更强的使命感。

killerray

我忠诚于我的职业，但绝对不忠诚于老板的谎言

19880701

我觉得这个问题涉及到很多问题：大到中国的传统文化，小到企业文化都有涉及。

而解决的办法是：1.建立真正适合本企业发展的绩效奖励制度。2.建立适合本企业的企业文化，并时时强调，重复。让企业真正深入到员工的内心深处，形成习惯。3.建立健全反馈系统，让员工有处说话。适时的发泄一下，避免积少成多，结果因为一些鸡毛蒜皮的小事而对企业产生怨气，降低忠诚度。4.同样道理也可以为员工建立一个发泄室，所有管理人员的相片都在里面，如果对谁不满可以用枪打，发泄发泄。

 

 

ocean-yu

70后、80后与我们父母那一代50、60年代出生的环境不一样了，父母那一代人之所以经历下岗，与他们长期停留在同一单位或岗位不无关系，每3、4年换一个工作，是我们70后、80后必然面临的选择。变则通，通则久。

众成咨询

第一，不是每个人都能培养忠诚度的，有人不想长期呆在公司这很正常。

第二，忠诚度不是指员工想长期呆在一个公司不走，只要一个员工做到在公司一天就兢兢业业，走前还想到找好和培养替代者，这就是忠诚度。

第三，只想要别人对自己忠诚度高，自己却无所谓，那么就别想什么忠诚度了。

shijie

员工对企业的忠诚，是基于员工自身的职业道德和企业是否给员工提供了合适的发展机遇和发展空间的问题，前阶段我们公司组织学习井冈山精神，为什么在那么困难的情况下，还有很多英雄儿女能忠于自己的事业，是因为有共同的理想和信念。公司与员工是否能有共同的理想和信念，能否互相认同，这是员工是否忠诚的关键。

雨季的蓝色玫瑰

员工的忠诚，更多的事利益和平台吧！都说有百年的企业，却没有百年的员工！