[原创]家园怎么了？！ - 第3页 - 家务事 - 栖息谷-管理人的网上家园

一个凡人呀 发表于 2005-4-30 12:55:23

我基本同意4楼和10楼的意见，平时大家都忙，上来看一下的时间都是挤出来的，所以没必要要强制回贴，说句没有道理的话要回贴的你不要求他也回，不想回的你逼他也没用。事实大多如此

四禅天 发表于 2005-4-30 23:39:15

如果读了帖子有感受，四禅天一般都会回帖。看帖回帖少是所有论坛都存在的问题。不过对家园这个问题值得探讨一下，不一定是帖子写的不好，不一定是忙，主要是否引起读者的兴趣。在实际生活中遇到很多问题，需要和人讨论，可是并不确定家人谁是专家，谁的意见可以参考。无论公司的转型还是大客户的销售，四禅天机会每周都在和人讨论，可是到了网站很难继续这些热情，销售三人行现在是每周都进行，可是那些嘉宾都是四禅天有一定了解的销售专家。在家园四禅天知道如果思维导图的问题一定要请教eyong，大魔头，对扬子糊涂地平很熟悉，也常常敢于和他们探讨一下人生企业和个人的职业规划，所以楼主提出的问题一定是个普遍问题，是一个值得栖息谷思考的问题。这里一点建议，希望有帮助1。栖息谷的定位更多的是依据得到的粗的信息，而不是根据家人想要完成的工作或任务，虽然这里的内容对很多人的工作有一定帮助，但却缺少未来发展最有价值的根基。例如家园虽然有很多资料，也有一定的分类，却没有真正的对资料的科学的分类分析和使用指导。这次思维导图板块开通，在对应资料发布，资料使用，相关软件使用指导方面，是家园历史上最成功的一次，应该总结和分析一下。2。思维导图板块还开创了一个重要的先河，他很快把相关专家聚集在这里，像eyong，大魔头，大漠等等。建立栖息谷的专家系统应该是提升栖息谷的一个可考虑的方法。3。专家要指导实践，eyong的思维导图方法系列如果例子是一些实践活动，那就更有意义了。例如指导大家用思维导图写论文大纲，用导图创立商业计划大纲，用导图辅导学生学习。写到这里四禅天倒来了一些兴致，不妨再展开一些：栖息谷的成立是基于公益的，更有年轻的热情和豪迈，定位的特点和参与者的特点让栖息谷成为一种“文化”，准确点说栖息谷是一种被大众认可的“大众的文化”。这样的“大众文化”是网络时代特定的产物，文化本身被赋予了网络这样时尚的外装。大众文化本身的特点是制造时尚和更新的时尚。参与者的激情和狂喜，甚至痛苦，在时尚木马的旋转翻新中，更迅速的复制、攀升和冲散。四禅天并不是试图给栖息谷下定义，只是先从文化角度分析了下它的属性。它是一种被制造的时尚，而且很容易被下一轮更新的时尚冲散。作为大众文化发展的下一步是不可避免的要成为一种商业和文化的合成品。上面四禅天提出的三个建议至少需要商业模式的支持，才可能长期稳定的发展下去！销售三人行的一直坚持主要还是商业运行模式在后面支持，而添一茶社的停顿也恰恰证明了业余大众文化的时尚性和短暂性。商业是什么呢？在我们生存的现代社会中，它是一种“功能理性”的杰出代表。“理性”是指它以“看不见的手”有效率的调节大家的生产、消费和需求。“功能”是指它牵涉一系列技术和管理。商业的轴心构造是一种等级制度，这产生于专业分工和社会功能切割。权威、服从和组织，都诞生于这个技术-商业体系。而这些原则们，和出自文化领域的个人价值是针锋相对的。这就体现了修炼版里四禅天常常提到的“以出世精神做入世事业”，很多人不希望栖息谷里存在商业，四禅天感觉这是对商业的理解问题。本意是回篇小帖，写着就跑到这里来了。倦了，起身加点水，今天喝的是糊涂给的铁观音，呵呵好茶。这里也遥祝糊涂大喜了。四禅天2005/4/30夜

扬子发表于 2005-5-1 10:40:14

添一茶社的停顿也恰恰证明了业余大众文化的时尚性和短暂性。
＝》帖馨如茶。
茶社本身也是一壶茶啊，呵呵！对茶社的那种品茶论道，看似戏文而问答相得的意境，我实在是每每叹服不已。
栖息谷初创时，如那个可能此刻正在背祝酒辞的新郎官所言，只是年少赌气般讨厌“拿别人的资料来叫卖”，如此而已，如是而已。
芜乱、起伏、需要走出新路......确实是不小的问题；未来如何，也且待大家一一去做起来，走下去。
只要在家园还能读到这样平和而热切的帖子，我觉得，就值得去做。
[此贴子已经被作者于2005-5-1 14:58:47编辑过]

lmjone 发表于 2005-5-1 11:37:20

大家字里行间透露出对家园的一种深情，我是朋友建议来到这个地方的，说实话，虽然最近人气和发贴的深度较以前有了很大的差别。但是同别的论坛相比，我觉得这里还是最温馨最受启发的地方。不过我同意对那些只跟：顶、谢谢、佩服之列的家人做一些规劝。毕竟来到家园大家都是一家人，这种做法只会让人感到生疏。

水火发表于 2005-5-1 13:45:44

“以出世精神做入世事业”，这话说得很好，既是这样那就不用去刻意强调“商业”概念，只要对家园发展有利在某些方面引入好的商业运作模式是可行的。其实公益与商业都离不开必要的管理和经营，在很多地方他们是相通的，比如激励机制。当然，公益网站的激励与商业机构的激励会有很大差别，商业激励侧重于金钱，公益网站的激励形式可考虑鲜花、论坛版块管理权限、特殊的投票选举权、年度十佳主题、回帖或家人评选等，也会起到很好的效果。网上家园是虚拟生活，获取信息是免费的，因此大多数人会更关注精神收获和认可。

skyladder 发表于 2005-5-2 08:52:40

我比较赞同entou兄的观点。在我看来，关键是激励不够。
人际交往都是强调有来有往，发贴者当然需要回应---哪怕只是一些简单的“谢谢”、赞同等等。看到自己的帖子长期无人回贴，发贴者会如何感受？因此我认为，作为家园的维护者，起码有几点工作要注意：
1、回帖以示激励；坦白的说，这是管理的基本原理。而这一点家园做得不够好；尤其是对新人的激励；这种激励又分两种，一种是对好贴的鼓励；一种是对无人回应的帖子的中肯的建议。这是家园维护者的责任。敬请各位维护者谅解我的直白。
2、对净化帖子的原则要从激励出发，没有人气的论坛早晚会死掉。因此一切操作、方法都要以聚集人气为目的。
我记得我初次来家园时，是通过搜索引擎找到了一篇资料，然后顺便看了看，恰好阅读到了一篇很好的帖子，我个人认为那篇帖子质量很高（好像是转贴的---后来也没有被选为精华帖子，不平），这才常来，开始几天，觉得收获挺大，也就参与发了一些帖子，认识了家园的一些朋友。这是我第一次较长时间参与到一个论坛里去，因此在如何参与论坛发言、如何表达观点上第一次有了一些认识，有了进步。像月如钩、小麦、众成等等一些家人的发言和善意咨询，给我留下了很好的印象。这是我在离开个把月后，又回来看看的又一个重要原因。
因此，一切都要从人气开始，人气旺，精华就多，精华多了，人气更旺，结交朋友的机会越多。
精华加收获资料、收获答案、收获朋友、收获肯定，才能够吸引人、留住人。
此外，内容上要强调百花齐放---尤其是家园维护者，不能加诸过多个人的观点和限制；而且要推称出新---每天内容都不变，就那么几个话题，那么最多热乎几天罢了。
3、明确定位、制定规则。这样家园维护者和我们才能保持步调一致。比如什么样的发言是不允许的、什么样的发言是鼓励的、精华帖子的标准是什么、鼓励回帖、鼓励大家互相认识，发展友情等等。只有吸引人的手段多、帮助人的地方多，才有可能聚集人气、创出自己的品牌。
越是领导者，责任越大。家园的建设者和维护者都为家园做出了巨大奉献，因此以上话中如有不到之处，敬请补充和谅解。
[此贴子已经被作者于2005-5-2 8:58:14编辑过]

entou 发表于 2005-5-2 10:13:06

谢谢楼上skyladder，同时感谢前面家人的积极探讨。正如skyladder所言，我当初也是为做一篇论文搜索到家园，发现这里探讨激烈且精彩不断，是以将脚步留住，试想如不能保持留住大家的脚步的精彩，家园将成为水斋（灾）和聊斋（灾），我等家人将其情难堪、心痛不已！现在一些高人已经很少露面，希望我们的共同努力能将他们重新拉回来，呵呵，再次感谢家人的探讨。

fourteen 发表于 2005-5-2 11:33:03

这个话题很不错，我也许久只是发资料不参加讨论，看来还是得说几句自己的看法。
事实：
1、家园近来帖子不多，讨论也少，但相反人数却也在一个劲的上涨。
2、家园长期禁止灌水，有人赞成，有人反对。
3、家园的维护者确实不如从前。
思考：
1、在家园帖子不多的时候，我也关注了一下几个比较大的管理论坛，内容也不多，是否是管理论坛的阵痛，或是大家都忙，又或是这些坛子的吸引力都在下降。
2、灌水对发帖者来说，可能希望看到有更多人的回复或感谢，对于他们也是一种激励。
 灌水对于看帖者来说，可能需要他们花时间去灌水，好的回复可能也会在众多的灌水之后，而需要花时间去翻页。
 灌水对于家园来说，看到家园对灌水的说明，我理解家园对此做出的规定。观察了一下，专业版的灌水本身就不明显，多数还是在资源中心，家园似乎也只处理资源中心的水贴，所以处理灌水并不会有什么影响。
3、家园的管理者对家园的管理不足，自然会是家园目前问题产生的一个原因。正如skyladder所说，这是家园维护者的责任。但是，是否仅仅是他们的责任？他们又因为怎样的理由要承担这样的责任？如果只是版主忙活，没有大家的参与也是没有用的。同样，只是大家在忙活，版主不怎么参与或给予适当的激励，也是不行的。
 相信，只要大家齐心协力，家园一定会蒸蒸日上，不要把责任都放在别人身上，家园的管理者已经做了不少，我们这些人又做了多少？
4、对于激励的看法。一些家人提到了激励问题。我也一直在思考，是什么原因让我不断的参与？记得曾经写过一个帖：怎样才能在家园有所收获<a href="http://www.21manager.com/dispbbs.asp?BoardID=89&ID=40199" target="_blank" >http://www.21manager.com/dispbbs.asp?BoardID=89&ID=40199</A>大家的“获”就是最好的激励。在我们不断要求激励的同时，我们需要去想想怎样自己去获得激励。
 这样的讨论，相信会对家园有很多帮助。
 提议：热爱家园的各位，先从我们做起。
 五一快乐！

水火发表于 2005-5-2 18:20:16

我是一个现实的经营者，从来没做过理论研究工作，上网的时候也不是很多，隔一段时间来家园看看。家园给我的感觉一直都挺好的，并没有让我产生有发展危机的迹象。任何一个机构都不可能不存在问题的，就像人无完人一样，上面提的建议也只是针对楼主提出的问题所发，问题固然存在，但我认为现在不会对家园的发展甚至存在构成决定性影响。可能是我来家园的间隔时间比较长的过吧，我能够深刻体会到家园管理者们对家园的建设做出的努力，从我初到家园以来，论坛的版面风格、版块规划调整等都作了很多的改进，尤其是最近每月一书推荐、思维导图等都是非常好的变革尝试，这些都需要付出很大的辛苦和时间精力的！这就是家园的希望和未来。
任何事物都是有两面的，所谓水帖尽管给论坛管理和看帖带来很多不便，但其实也有他一定存在的道理。就拿我来说，每过一段时间回到家园后都会有很多新主题出现，这时我总是先看回帖数最多的:-)。我刚来家园的时候，因自觉知识浅薄，看了别人的好文章、好观点后就想也说点什么，可又不知该说什么好，只能先发个“支持、谢谢”之类的，一方面自己舒一口气，另一方面也想把这么好的文章顶到前面去，让其他人能更方便地看到。所以，我觉得对水帖应采取“不倡导鼓励，也没必要非杜绝不可”的态度进行处理。
说到希望我最关心的其实是论坛里学术气氛较浓，而实战性的经验交流相对较少。但我也知道这不是论坛管理者说解决就能马上解决得了的，做管理的人大多不喜多说，更喜欢观察，在大家所说的潜水员中我想有相当一部分会是这样的人吧；再者实战者的经验往往在很多时候会与理论说教存在不少相驳的地方，和者少批评多（这可能也与发帖人的语言表达能力有关吧），甚至连支持之类的水帖也少。不过我还是极力在我的朋友圈里宣传、推荐家园，希望对家园会有所帮助，更希望有更多的人能从家园获益，但我介绍来的大多是潜水员，千万别笑我。我相信，如糊涂兄这样的家园管理者们的助人胸怀，是我等不可比拟的，也坚信这就是家园存在的价值。

yongsheng 发表于 2005-5-2 20:20:35

相对于其他很多的网站来说，栖息谷应该说比较成功了！我到这里时间不长，来也是很多的时间在潜水，这除了是因为个性的原因，更多的是因为没有太多能够引起共鸣的帖子。作为一名很普通的家园的成员，我就自己的喜好谈谈一些体会，可能并不一定有代表性：我到一个板块会先浏览固顶的帖子，然后是最新的几个帖子，最后是精华帖，而且进入到具体的帖子中去后，除了第一楼，如果后面有很多的水帖，我会马上出去的，毕竟时间有限，不希望把太多的时间放在浏览水帖上，就算后面几页会有精彩的回帖我也不会去翻页。所以，我个人的建议，应该适当的增加固顶帖和精华帖，然后把这些帖中的水帖适当的屏蔽或转移，尽管网络崇尚自由，但我认为还是应该有一些规则的，没有规矩不成方圆，最起码应该形成一定的家园文化，让大家明白哪些是值得提倡的，哪些是需要限制的，哪些是禁止的，当然，这可能会导致一部分人反感而选择离开，但我认为应该有所取舍，毕竟，你无法让家园满足中国13亿人民的兴趣爱好。当然，这些工作会需要管理人员付出更多的劳动和心血，建议考虑适当的增加版主人选，因为毕竟每个人的时间和精力都是有限，一些比较积极的家人志愿者是可以考虑的范围。我不是很清楚这个网站是靠什么来维持的，我指的是网站的一些基本的营运费用，还包括管理人员的时间精力付出的回报问题，个人建议可以适当的引入商业内容，我想，只要不改变太多，不至于让家人反感，很多的家人还是可以理解和接受的，毕竟现在是市场经济。一些浅见，不是很系统，请家人指教！

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