回hover的信 - 第2页 - 咨询战略 - 栖息谷-管理人的网上家园

sharan 发表于 2004-5-26 20:21:10

实在是精辟！！我自己是做管理会计的，数字对我来说最是敏感。通过数字和比例分析，公司的运营状态一目了然。但是我也知道，市场不光是用来分析的，更是可以引导。所谓的战略，如果脱离了数字的分析，就是纸上谈兵。

张寻一 发表于 2004-6-16 21:46:42

<DIV class=quote>以下是引用hover在2004-5-26 20:13:12的发言：

计量经济学、现代数学、软件学、信息管理学、情报学
老兄给详细介绍介绍吧，呵呵。继续洗耳恭听</DIV>

对此帖不敢评价，不过很是认同HOVER版主的提议
在楼主时间允许的情况下，希望谈谈实际操作中这些“学”的用处精髓所在
不胜感激

fan_jack 发表于 2004-7-8 15:17:10

战略是不是太复杂了?但是,我接触过两家咨询公司,一家是德国的罗兰贝格上海分公司,另一家是美国的翰威特公司(广州),好象他们的工作也是很简单的,就几个人做一个项目,在目标公司实际呆的时间也不多,他们需要的是过去做过的众多案例的支持,需要的是咨询公司资料室里众多资料的重复利用.我就奇怪了,很多项目经理也仅仅是某一工科或理科出身,然后读了个MBA,或者再读个博士,难道这样就成了一个具有多种学科知识,具有多层次学问的专家学者啦?反正我知道MBA的两年(或三年)是不可能对所学的多门学科都有深刻认识的,因为那不是MBA的初衷(我也不排除有那么些极其优秀的人才可能达到那种水平).所以,是不是因为大家还对战略一知半解,所以,战略就变成了所谓复杂高深的东西了呢?我实在是有点糊涂.

hover 发表于 2004-7-9 12:31:17

<DIV class=quote>以下是引用fan_jack在2004-7-8 15:17:10的发言：

战略是不是太复杂了?
但是,我接触过两家咨询公司,一家是德国的罗兰贝格上海分公司,另一家是美国的翰威特公司(广州),好象他们的工作也是很简单的,就几个人做一个项目,在目标公司实际呆的时间也不多,他们需要的是过去做过的众多案例的支持,需要的是咨询公司资料室里众多资料的重复利用.我就奇怪了,很多项目经理也仅仅是某一工科或理科出身,然后读了个MBA,或者再读个博士,难道这样就成了一个具有多种学科知识,具有多层次学问的专家学者啦?反正我知道MBA的两年(或三年)是不可能对所学的多门学科都有深刻认识的,因为那不是MBA的初衷(我也不排除有那么些极其优秀的人才可能达到那种水平).所以,是不是因为大家还对战略一知半解,所以,战略就变成了所谓复杂高深的东西了呢?
我实在是有点糊涂.</DIV>
战略咨询就是这个样子，也许就是因为大家的一知半解？？

stinghill 发表于 2004-7-13 01:19:29

<TABLE fixed; WORD-BREAK: break-all" cellSpacing=1 cellPadding=5 align=center><TR><TD class=tablebody1 vAlign=top width=175><TABLE cellSpacing=0 cellPadding=4 width="100%"><TR><TD glow(color=#9898BA,strength=2)" vAlign=center width=*>fan_jack </TD><TD vAlign=center width=25><img src="http://www.21manager.com/Skins/Default/ofMale.gif"> </TD><TD vAlign=center width=16></TD></TR></TABLE><img src="http://www.21manager.com/images/userface/image1.gif">
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战略是不是太复杂了?但是,我接触过两家咨询公司,一家是德国的罗兰贝格上海分公司,另一家是美国的翰威特公司(广州),好象他们的工作也是很简单的,就几个人做一个项目,在目标公司实际呆的时间也不多,他们需要的是过去做过的众多案例的支持,需要的是咨询公司资料室里众多资料的重复利用.我就奇怪了,很多项目经理也仅仅是某一工科或理科出身,然后读了个MBA,或者再读个博士,难道这样就成了一个具有多种学科知识,具有多层次学问的专家学者啦?反正我知道MBA的两年(或三年)是不可能对所学的多门学科都有深刻认识的,因为那不是MBA的初衷(我也不排除有那么些极其优秀的人才可能达到那种水平).所以,是不是因为大家还对战略一知半解,所以,战略就变成了所谓复杂高深的东西了呢?我实在是有点糊涂.</TD></TR></TABLE></BLOCKQUOTE></TD></TR></TABLE>您说的MBA是国内变种和掺水的"mba",您不能拿您看到的几个商业案例(其实是作秀之作)来看待战略管理,国外咨询机构有几个成功的咨询案会象表演一样到处演说?他们全部在深层底部运作,只有国内的几家所谓著名的咨询公司(或是外资著名机构---其实是已经本土化的)在不断炒作\演讲还赚讲课费!比如您说的德国罗兰贝格对国内的咨询案例,那一定不是罗兰贝格德国本土水准,其实那是国内培训的国内"mba"所作,我跟您举个例子:德国奔驰车因为质量问题为什麽不在国内道歉(您还记得这个案例吗?)那是因为在这之前德国汉诺威一家机构已经对中国消费文化研究了7年!部分研究成果跟上海大众公司出版(<跨文化管理>),他们认为中国没有道歉文化,负面成本过高；这种商业文化战略定位奔驰号称已经在中国定位至少15年！您如果感兴趣综合学科对战略管理的影响，不如您试试“经营11年的中国著名地产公司”未来5年内的资产走向定位这样的课题，您只要试试列出动态因素和他们的动态应变关系就可以知晓了；朋友来试试？！

san300 发表于 2004-7-19 16:21:38

在管理中不能过分强调数学的作用，毕竟现实是复杂，充满着许多随机因素。而且最重要的是管理中的人是擅于发现规律来进行投机的。这使得常规数学系统很难进行模拟。曾进看到一份早期国外咨询报告中说，数量经济学的对于经济学的预测并不比人的预测好，一个好的经济学家通过2到4个变量的预测结果要比成千上万个变量的数量经济学模型的结果更加符合实际。

ellitter 发表于 2004-7-20 15:53:09

也谈管理科学（运筹学）在战略咨询中的应用。管理科学（运筹学）在解决战略咨询过程中的问题中应用是很普遍的，比如说大家熟知的对策论，规划论、网络最优化等，但这些只做技术而存在，要想使得其运用的有价值，还是在于模型本身的建立。本人曾在实践中为解决一个家电企业营销网络中的物流配送问题中就会用了线性规划，效果很好。好就好在能把这种战略的构想用强有力的数据支撑，同时在没有实施前有有一个可以模拟的结果。需要提出的是，在建模过程中参数的选择是至送重要的。为了选择这些参数，有时要用到计量经济学中的回归分析方法。

ellitter 发表于 2004-7-20 16:02:23

现代数学的说法在笼统，我认为应该是管理科学或运筹学（Management Science or Operation Research）,我不是唯数学论者，但其在管理中的广泛应用在西方管理实践中成功的案例彼彼皆是，之所以我们没有太多的成功案例是因为我们跨学科的人才太少了。另外战略咨询不应该是几个人的感觉，而应该是由不同学科的人员的组合。我们恰恰在这两个方面都不行。

hover 发表于 2004-7-20 19:03:02

回归分析和OM都学过，但是很少用，如果ellitter不介意，可以分享你使用的心得体会。

ellitter 发表于 2004-7-21 23:04:13

既然来这里，一定不介意，共同学习，请多指正！是这样一个应用，一个家电公司原来每个办事处都会有一个仓库，都有一些物流人员在管理。现在我们要回答给企业高层这样几个问题：1、这些物流工作，我们做起来是否划算（与外包相比）？我们的回答是自己做，因为目前的物流公司没有办法实现客户所要求的物流表现，而这恰恰是客户价值的重要因素。2、如果不外包，我们怎样才能降低物流成本？我们的回答是建立物流中心，集中配送，让营销与物流分离，将物流职能从销售部门分出去3、如果建物流中心，全国这么大，应该建几个？每一个又负责哪些区域的物流配送？这里运用了运筹学中的线性规划建模。考虑的因素有客户聚合程度，销售数量的周期性动态，物流中心的固定成本等变量。是以成本最小为目标函数。用的软件很简单，就是常见的线性规划软件，这里主要是要将模型建立好，所需要的参数要计算好，计算这些参数有时要用到回归分析，二元的就可以。不需要十分的精确。这已经相当精确了。不知这样介绍行不行

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