zhaoleslie 发表于 2004-5-14 12:58:51

[讨论][转帖]北大精英自嘲无能废物:名校不能承受之重

<P><a href="http://www.pconline.com.cn/pcjob/rs/wkstudents/0405/372911.html" target="_blank" >http://www.pconline.com.cn/pcjob/rs/wkstudents/0405/372911.html</A></P>
<P >北大精英自嘲无能废物<FONT face="Courier New">:</FONT>名校不能承受之重<p></p></P>
<P >出处:<FONT face="Courier New">NEWS.SOHU.COM<p></p></FONT></P>
<P >责任编辑:<FONT face="Courier New">lujiezheng<p></p></FONT></P>
<P ><FONT face="Courier New"> <p></p></FONT></P>
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<P >作者:赵玥<FONT face="Courier New"> <p></p></FONT></P>
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<P >            <FONT face="Courier New">(</FONT>在北大未名湖畔读书是很多学子的梦想<FONT face="Courier New">) <p></p></FONT></P>
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<P >                   <FONT face="Courier New">(</FONT>清华园<FONT face="Courier New">) <p></p></FONT></P>
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<P >  北大“牌子”太沉重<FONT face="Courier New"> </FONT>“北大毕业生”身价几何?<p></p></P>
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<P >  近日,一名北大毕业生在北大知名网站“一塌糊涂<FONT face="Courier New">BBS</FONT>”上发出帖子,声称自己是“北大培养的废物”,一时间激起千层浪,引起众人的关注和讨论。堂堂北大毕业生怎么会成了“废物”?全国闻名的北大何以会培养出“废物”<FONT face="Courier New">?</FONT>而国内<FONT face="Courier New"> <p></p></FONT></P>
<P >其他名校的学生又是怎样的心态?连日来,记者采访了多名北大、清华、人大等名校的毕业生,揭开这个“废物”之谜。<p></p></P>
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<P >  北大“精英”成了无能“废物”?<p></p></P>
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<P >  记者在“一塌糊涂<FONT face="Courier New">BBS</FONT>”上找到了这篇贴子,作者写道,“我是<FONT face="Courier New">1997</FONT>年从北大毕业的,我告诉大家,那年,我们系毕业了<FONT face="Courier New">110</FONT>多人,包括我自己在内,<FONT face="Courier New">99%</FONT>都是废物。我认识的很多北大校友现在都混得惨不忍睹……这些人不仅丢掉了人文精神,而且生计也成问题。”<p></p></P>
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<P >  北大毕业生究竟混得怎样?他认为是“很差,真的很差”。文中提到,“回想在我们之前<FONT face="Courier New">80</FONT>年代的老北大生,我觉得他们身上有的东西在我们身上已经失去了。”作者认为北大的学生丢掉了“精神”,他们除了顶着北大的牌子之外,没有什么特色可言。而北大人的谋生能力与其他学校的毕业生比,优势也并不明显。<p></p></P>
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<P >  事实果真如此吗?记者怀着疑虑找到了<FONT face="Courier New">2001</FONT>年毕业的北大学生中文系学生小龚,一听到记者的问题,他便斩钉截铁地回答:“没错,我也是废物。”<p></p></P>
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<P >  小龚告诉记者,他们那个系有七十多名学生,毕业的时候大约有三分之一留在北京工作,三分之一考研,三分之一出国或者去了外地。为了多一条出路,小龚大四上学期报考了国家公务员,在几次求职失利后,他以公务员的身份应聘到了一家政府机关。<p></p></P>
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<P >  “我现在的工资全部加上,每月也就是三千元,只够保障自己的基本生活。”小龚在母校附近租了一套房,每月房租八百。同屋的两人都是大学时的同学,其中一个已经辞职,准备考研。<p></p></P>
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<P >  “我们都混得不怎么样。”小龚来自湖南,<FONT face="Courier New">1997</FONT>年以<FONT face="Courier New">637</FONT>的高分考入北大,至今在他老家的高中还是老师津津乐道的模范学生,但是他现在已经不太愿意说自己是北大的毕业生,而经常联系的几个同学也差不多是同样的情况。“刚考进北大的时候,还飘飘然的,对以后的生活有许多设想,现在越来越实际了。”<p></p></P>
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<P >  在校四年,每周六下午都是小龚和同学固定的踢球时间,但现在他们已经有三年没到球场了。小龚的同屋对记者说,他们现在越来越懒,不看书,不运动,对工作也没有什么过多的想法。“没有成就感”是记者采访的名校毕业生最常说的一句话。<p></p></P>
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<P >  “名校学生已经不是天之骄子了。”今年大四的清华自动化系学生小李这样对记者说。如果不出意外的话,小李本科毕业后将继续读研,“班上的同学跟我差不多,基本上就是读研和出国两条路,找工作的很少。”<p></p></P>
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<P >  然而,读研和出国只是小李他们逃避就业压力的对策之一。“社会上一提到清华的学生,就觉得应该找很好的工作,拿很高的工资,有很好的出路,其实不是的。”小李告诉记者,选择继续深造是他们不使自己变成“废物”的有效方式之一。但这些曾经的“高考状元”究竟是怎样从“精英”变成“废物”的,小李和他的同学都没想通。<p></p></P>

zhaoleslie 发表于 2004-5-14 13:05:59

<P 0cm 0cm 0pt"><FONT size=2>名校学生求职屡屡集体遭拒<p></p></FONT></P><P 0cm 0cm 0pt"><p><FONT face="Courier New" size=2> </FONT></p></P><P 0cm 0cm 0pt"><FONT size=2>  事实上,早在<FONT face="Courier New">2002</FONT>年的“北京春季人才招聘会”上,一些知名公司就对名校学生敲响了警钟。该年美国特路普国际公司北京代表处的招聘条件上就打出了“北大、清华毕业生一概免谈”的启事,公司北京代表处的吴沁玫的理由是:“公司曾经用过北大清华的学生,都不成功。”<p></p></FONT></P><P 0cm 0cm 0pt"><p><FONT face="Courier New" size=2> </FONT></p></P><P 0cm 0cm 0pt"><FONT size=2>  而根据最近进行的一项对中化集团、西安铁路、光通伟业等国内<FONT face="Courier New">50</FONT>家企业的调查显示,这些企业中对北大毕业生表示“印象非常好”的只有<FONT face="Courier New">28%</FONT>,但是表示“坚决不招聘北大毕业生”的企业却达到了<FONT face="Courier New">34%</FONT>。<p></p></FONT></P><P 0cm 0cm 0pt"><p><FONT face="Courier New" size=2> </FONT></p></P><P 0cm 0cm 0pt"><FONT size=2>  大多数企业认为,名校毕业生强调个人的主张,缺乏团队协作的精神,个性一般比较强,而且不管在哪个企业工作都是“这山望着那山高”,即使呆在大企业也不安分。另外,名校毕业生的要价比较高,也成为遭到拒绝的理由之一。<p></p></FONT></P><P 0cm 0cm 0pt"><p><FONT face="Courier New" size=2> </FONT></p></P><P 0cm 0cm 0pt"><FONT size=2>  据了解,包括北大、清华在内的名校毕业生的就业城市一般集中在北京、上海、广州等消费水平非常高的城市,如果考虑地区物价差异的因素,这些城市大学本科毕业生的薪酬水平不会高于全国水平。<p></p></FONT></P><P 0cm 0cm 0pt"><p><FONT face="Courier New" size=2> </FONT></p></P><P 0cm 0cm 0pt"><FONT size=2>  在今年的北大<FONT face="Courier New">2004</FONT>届毕业生就业洽谈会上,北大就业指导中心主任李国忠也主动澄清:“现在毕业生基本能较清楚地了解自己,不再盲目地追求高薪。像北大今年已经签约的<FONT face="Courier New">300</FONT>多名毕业生中,有个别毕业生月薪才<FONT face="Courier New">1000</FONT>多元也签约了。”<p></p></FONT></P><P 0cm 0cm 0pt"><p><FONT face="Courier New" size=2> </FONT></p></P><P 0cm 0cm 0pt"><FONT size=2>  对于集体遭拒,不少名校学生认为,社会对他们的过高估计是造成他们变成“废物”的一大原因:刚毕业就要求具备工作经验,或者要求新人不经过任何锻炼就能独挡一面,这对于生活在“象牙塔”的学生而言,的确是有点勉为其难。<p></p></FONT></P><P 0cm 0cm 0pt"><p><FONT face="Courier New" size=2> </FONT></p></P><P 0cm 0cm 0pt"><FONT size=2>  而一些企业的招聘负责人则告诉记者,在他们的印象中,名校毕业生“能力强、素质高”,但实际上,由于长期被社会和媒体吹捧起来的心理优势,一部分学生一方面不愿降低职位、薪金,另一方面又忽略了自身缺乏实际工作能力的事实,同样导致了他们在工作中落得一个“中看不中用”的评价。<p></p></FONT></P><P 0cm 0cm 0pt"><p><FONT face="Courier New" size=2> </FONT></p></P><P 0cm 0cm 0pt"><FONT size=2>  盲目追求名校造成学生心理落差<p></p></FONT></P><P 0cm 0cm 0pt"><p><FONT face="Courier New" size=2> </FONT></p></P><P 0cm 0cm 0pt"><FONT size=2>  为什么名校学生会“英雄无用武之地”?记者在采访中发现,盲目追求名校是使一部分人错误定位,造成巨大心理落差的重要原因。<p></p></FONT></P><P 0cm 0cm 0pt"><p><FONT face="Courier New" size=2> </FONT></p></P><P 0cm 0cm 0pt"><FONT size=2>  “<FONT face="Courier New">1996</FONT>年,我报考了人大新闻系,这是当时最火的专业。”现在在一家保险公司工作的朱小姐告诉记者,在进入大学之前,她对她所报考的专业没有丝毫了解。<p></p></FONT></P><P 0cm 0cm 0pt"><p><FONT face="Courier New" size=2> </FONT></p></P><P 0cm 0cm 0pt"><FONT size=2>  在以绝对高分考入人大新闻系后,朱小姐松了一口气:“当时没什么想法,觉得人大是名牌大学,学的又是最热门的专业,找工作肯定不成问题。”<p></p></FONT></P><P 0cm 0cm 0pt"><p><FONT face="Courier New" size=2> </FONT></p></P><P 0cm 0cm 0pt"><FONT size=2>  由于学校有在大三时实习的惯例,<FONT face="Courier New">1999</FONT>年,朱小姐选择了一家电视媒体进行过为期半年的实习。当时也是中国的媒体发展得比较迅速的时期,在目睹了周围的媒体人红火光鲜的工作、生活后,朱小姐对自己的未来有了各种美好的想象。<p></p></FONT></P><P 0cm 0cm 0pt"><p><FONT face="Courier New" size=2> </FONT></p></P><P 0cm 0cm 0pt"><FONT size=2>  其实,以她当时的表现,只能算勉强合格,但由于没有工作压力,实习结束后她还是满怀自信地回学校上课,等待毕业了。<p></p></FONT></P><P 0cm 0cm 0pt"><p><FONT face="Courier New" size=2> </FONT></p></P><P 0cm 0cm 0pt"><FONT size=2>  毕业以后,朱小姐应聘到北京市一家电视媒体,但是干得并不太好。她认为在学校学习的很多东西都用不上,而同样的,单位领导对于她的表现也不是很满意。<p></p></FONT></P><P 0cm 0cm 0pt"><p><FONT face="Courier New" size=2> </FONT></p></P><P 0cm 0cm 0pt"><FONT size=2>  随后朱小姐又换了几家媒体单位,最后的结果还是一样。“我有一个同学更惨,在人大读的本科,考了北大的研究生,最后工作时还被同事奚落是‘学历最高,发稿最少’。”顶着“名校”的光环,却没能带来工作和事业的一帆风顺,这令很多象朱小姐这样的人始料不及。<p></p></FONT></P><P 0cm 0cm 0pt"><p><FONT face="Courier New" size=2> </FONT></p></P><P 0cm 0cm 0pt"><FONT size=2>  朱小姐现在在一家保险公司做业务员,干得相当不错,工资已经超过了她在媒体时所能拿到的最高工资。虽然彻底转了行,但是朱小姐没有丝毫后悔,她说:“其实我并不适合做记者,但是那是当时最好的专业、最好的学校,想都没想就报考了,错误定位白白浪费了好几年时间,毕业差不多两年里根本没有什么起色。”<p></p></FONT></P><P 0cm 0cm 0pt"><p><FONT face="Courier New" size=2> </FONT></p></P><P 0cm 0cm 0pt"><P 0cm 0cm 0pt"><FONT size=2><FONT face="Courier New"><p></p></FONT></FONT></P><FONT size=2><FONT face="Courier New"> <p></p></FONT></FONT></P><P 0cm 0cm 0pt"><p><FONT face="Courier New" size=2> </FONT></p></P>

zhaoleslie 发表于 2004-5-14 13:11:12

<P 0cm 0cm 0pt"><FONT size=2>名校背景只是进入社会的一张名片<p></p></FONT></P><P 0cm 0cm 0pt"><p><FONT face="Courier New" size=2> </FONT></p></P><P 0cm 0cm 0pt"><FONT size=2>  “名校背景只是你的一张名片。”工作了近四年的小管面对炒得沸沸扬扬的“废物”之争,提出他自己的看法。小管是北大经济系的学生,毕业后进了一家商业银行,现在已经升职做客户经理。<p></p></FONT></P><P 0cm 0cm 0pt"><p><FONT face="Courier New" size=2> </FONT></p></P><P 0cm 0cm 0pt"><FONT size=2>  毫无疑问,小管属于混得比较“滋润”的毕业生,被划出“废物”之列。在问及名校背景对他找工作是否有利时,小管很肯定地回答:绝对。他告诉记者,招聘时用人单位会比较看重毕业生的学历和学校,但一旦到实际工作中,名校和非名校之间的差距就不是很大了。“考进名校可能只是代表你的学习能力强,而工作能力是在实践中检验的。”<p></p></FONT></P><P 0cm 0cm 0pt"><p><FONT face="Courier New" size=2> </FONT></p></P><P 0cm 0cm 0pt"><FONT size=2>  “越是名校毕业生,越要保持一个平和的心态。”小管认为,现在社会把名校毕业生炒得太过了,“关注度太高,并不利于学生得发展。我和很多人一样,巴不得自己的学校得到很多人的关注,工作以后就明白了,关注越多,加在你身上的砝码就越重。”<p></p></FONT></P><P 0cm 0cm 0pt"><p><FONT face="Courier New" size=2> </FONT></p></P><P 0cm 0cm 0pt"><FONT size=2>  在他看来,企业和学生双方的过高期望是造成名校毕业生成为“废物”的重要原因。社会的过度关注错误地影响了企业的判断,使他们以为名校毕业生每方面都很强,而忽略了学生能力的个体差异;而另一方面,一些学生也受到此类误导,自视甚高而忽略了实际能力,形成“高不成低不就”的尴尬境地。<p></p></FONT></P><P 0cm 0cm 0pt"><p><FONT face="Courier New" size=2> </FONT></p></P><P 0cm 0cm 0pt"><FONT size=2>  他的看法在社科院研究员王震宇那里得到印证,王震宇在接受记者采访时指出,企业对名校学生期望值高是正常的,但要适度;同样道理,名校学生对于工作的期望值也应当适度。<p></p></FONT></P><P 0cm 0cm 0pt"><p><FONT face="Courier New" size=2> </FONT></p></P><P 0cm 0cm 0pt"><FONT size=2>  被过度关注成为名校的难言之隐<p></p></FONT></P><P 0cm 0cm 0pt"><p><FONT face="Courier New" size=2> </FONT></p></P><P 0cm 0cm 0pt"><FONT size=2>  实际上,社会的过度关注所波及的不仅是名牌大学的学生,还影响到了名牌大学自身的发展。<p></p></FONT></P><P 0cm 0cm 0pt"><p><FONT face="Courier New" size=2> </FONT></p></P><P 0cm 0cm 0pt"><FONT size=2>  在采访中,虽然清华等名校不愿承认社会对他们有过度关注的现象,但从高频率的曝光率已经可以窥见一斑。而北大的赵为民老师则坦言,现在社会对于北大,的确是过于关注了。<p></p></FONT></P><P 0cm 0cm 0pt"><p><FONT face="Courier New" size=2> </FONT></p></P><P 0cm 0cm 0pt"><FONT size=2>  “说实话,北大的确需要一个好的环境。”赵老师所指的“好的环境”,是希望媒体和社会对学校的事务能关注少一点,为北大营造一个更加宽松的氛围。“过度关注让学校不能很好地发展教育,我们希望更加安静一点,不要动不动就拿北大说事。”他告诉记者,北大现在已经刻意低调,他们希望能务实、稳妥、扎实地进行一系列工作。<p></p></FONT></P><P 0cm 0cm 0pt"><p><FONT face="Courier New" size=2> </FONT></p></P><P 0cm 0cm 0pt"><FONT size=2>  由于北大的特殊地位,几乎它的一举一动都会引起媒体和社会的关注,甚至它的动态成为一些经济不发达地区的高校的风向标。记者在网上用<FONT face="Courier New">gogle</FONT>搜索引擎随意一搜“北大”,出现的相关信息就多达<FONT face="Courier New">1,600,000 </FONT>条。<p></p></FONT></P><P 0cm 0cm 0pt"><p><FONT face="Courier New" size=2> </FONT></p></P><P 0cm 0cm 0pt"><FONT size=2>  而在记者和一些名校教师的私下交谈中,他们也承认,目前社会的过度关注让学校和学生都承受了过多的压力。和一些挖空心思吸引“眼球”的学校相比,这些名校不仅要在教学、就业、科研方面起到楷模的作用,甚至一些常规性的日常事务也会被认为具有“重大意义”,这样的结果无疑会令它们如履薄冰,缩手缩脚。<p></p></FONT></P><P 0cm 0cm 0pt"><p><FONT face="Courier New" size=2> </FONT></p></P><P 0cm 0cm 0pt"><FONT size=2>  中国社会科学院的王震宇举例说,比如学校在进行一些实验性的改革措施时,本身就还在摸索中,但因为地位特殊、关注过度,可能发展成全国都要以它作为榜样,毫无疑问不利于学校的改革。<p></p></FONT></P><P 0cm 0cm 0pt"><p><FONT face="Courier New" size=2> </FONT></p></P><P 0cm 0cm 0pt"><FONT size=2>  而另外一些专家的观点是,过度关注不仅对学校的日常校务工作造成压力,也会对学生造成压力,甚至引发他们产生不正常的心态,盲目乐观、荒废学业,这是产生“北大废物”的根本所在。(来源:千龙新闻网)<p></p></FONT></P><P 0cm 0cm 0pt"><p><FONT face="Courier New" size=2> </FONT></p></P><P 0cm 0cm 0pt"> </P>

coldwind 发表于 2004-5-16 11:20:00

<P>唉,其实北大的也挺累的,人家一说北大就怎么样怎么样的,其实我不觉得其它的学校毕业出来的就会比北大的差,关键是靠自己啊,要自强不息才能做到厚德载物啊,北大的那些家伙也是挺可怜的。。。。。。</P><P>我们国家的教育出问题了,还有人的看法也出问题了</P>

zhaoleslie 发表于 2004-5-17 13:09:16

<P>同意阿!</P><P>其实人的差距能有多大呀!特别是在大学4年内,人的心灵的成长是非常迅速的。</P><P>如果好好努力的话,普通学校的你照样比北大清华的学生出色的多的多!</P><P>光环下的学生其实很多是苍白无力的草包。国家教育问题这个就大了。</P><P>哪里轮到我们管啊!所以哈佛的实用主义的案例教学才会如此兴旺。</P><P>???</P>

deqiangw 发表于 2004-5-22 09:30:23

<P>回应一下,算是我对这个问题的理解。</P><P>在我们这个国家,社会与学校还没有完全的融合到一起,所以还是带有围墙式的大学,在教育理念商也是没有与社会完全接轨,那么走出校门,难免有落差。还有我们教授的东西,不是教你怎样去适应社会,而是大部分时间学一些无用的东西,踏入社会自然会遇到一些困难和阻力。</P><P>工作,我对它的理解有三点:一是基本的工作能力,这一点刚走出校门的学生不一定具有,除了自己负责的那一份,还有打水扫地擦桌子……二是良好的沟通能力,乐于交流,乐于沟通,这一点我们还是要向日本学习(虽然中日矛盾根深蒂固);三是平衡的心态,这需要生活的磨练。</P><P>目前的现象,不仅仅是学生自身的问题,更多的来自于我们的社会导向,说到底还是要打到孔老二(不完全打到),还有我们亲爱的爸爸妈妈,他们在施于爱的同时,又深深的在我们的体内注入了一种毒素,而这种毒素潜伏期较长,抵抗力强的话还好说,不强的话,那就会死掉,大学校园里的自杀或他杀就是明证(每年数目都挺多,虽然报道的挺少)。</P><P>社会的悲哀,父母的悲哀!</P>

清风徐来 发表于 2004-5-23 10:20:53

<P>北大曾是学术精英、思想先锋的代名词,现在?</P>

squirrelal 发表于 2004-5-23 10:28:30

<P ><FONT size=3>下面这段话是一个20岁的学生发在南开中学百年校庆上面的,也许能给那些名校的学生一些启示。</FONT></P>
<P ><FONT size=3>其实我也注意到了,说句实在的,这百年校庆主角应该是南开中学,但南开反正是一家,也不必争什么,免得伤了和气。就是这喧宾夺主的事儿确实干的不太地道,大家都知道就可以了,呵呵。别忘了咱班在南大的也不少,说多了也不好,对不。这种面子上的问题不是我们应该考虑和计较的,我们只有真正的理解继承真正意义上的南开精神并将其发扬光大,我们才有资格称自己为南开人。<FONT face="Times New Roman"> </FONT>胖子看看那网址的后缀是南开大学的,所以咱也没什么话好说,对吧,毕竟我们只是一所中学,虽然是南开的发源地,但终归是南开系列中的一员,而且作为一所中学我们的影响力在这个社会中也许看上去没有一所大学那么重要。看看我们的校训和我们曾经所熟记的一切,我们知道我们所要做的不是用南开曾经的辉煌往自己脸上贴金,我们要看到我们的使命和责任,做一名真正的南开人,而不仅仅是以曾经在这个学校就读而感到骄傲,那样确实有悖我们南开精神的精髓。我和一些老校友谈过,他们都认为南开其实带给他们的是心灵上的平静与一份经年不变的感动,而不是对于南开曾经辉煌的骄傲以及那种对外人炫耀时的不可一世,无论我们的母校又多么辉煌,我们所被允许做的也只有<FONT face="Times New Roman"></FONT>尽自己最大的努力让这些辉煌继续下去,不要辜负了巍巍我南开精神。</FONT><p></p></P>

清风徐来 发表于 2004-5-23 10:42:50

南开精神是什么?很想知道

squirrelal 发表于 2004-5-23 13:30:01

<P>比较简单的说也许就是外圆内方吧,温家宝和周恩来不都是南开中学的毕业生吗,看看他们的执政风格,会有些体会吧。</P>
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