凡思 发表于 2003-12-5 18:05:00

瀒濇君
诗压韵的话对于当代诗歌的发展不是什么好事情:)
中国韵诗的辉煌早已过去,那是古代的事情了,因为当时有很好的语言基础:)
现在再谈压韵是脱离现实的;)
我们平常谈话很压韵吗?
再说,现代的白话文的发展极需诗歌的发展:)

麦麦 发表于 2003-12-5 23:50:00

这个……没看懂……
可能等我大四了再翻出来看,我会明白吧。
不过很喜欢那一句——知识不是知识的一切!
啊哈,很有感觉呀!

瀒濇君 发表于 2003-12-10 20:02:00

以下是引用凡思在2003-12-5 18:05:00的发言:
瀒濇君
诗压韵的话对于当代诗歌的发展不是什么好事情:)
中国韵诗的辉煌早已过去,那是古代的事情了,因为当时有很好的语言基础:)
现在再谈压韵是脱离现实的;)
我们平常谈话很压韵吗?
再说,现代的白话文的发展极需诗歌的发展:)


p话……假如一首诗连压韵,平仄都做不到还谈什么诗?(且不说中文的发明本来就是为了唱吟的……)
诗不单单是诗,而是一种歌,叫做诗歌——一种简约而流畅的表达诗人的作文形式。
一为简约(不谈),二为流畅——我们不是要去符合什么平仄压韵,只是我们发现这样说话很琅琅上口,很抑扬顿挫,然后才总结了平仄和压韵的规律。


“每个民族的文化都有其宝贵的文化资产,这是传统得以代代相传的载体,也是这个民族始终保持创造力的活水源头。中国文化的优越性就在于由一批历代流传的经典构成了我们的文化资产。例如,印度也是一个文明古国,可惜他们的文化传统是靠一代代人口耳相传保存的。……中华文化的宝库都在上下五千年的古典书籍里,古书都是用文言文写成的。文言文所保留下来几千年前的思想,对后人来说没有障碍。通过文言文,后人就能凭借这些经典与前人沟通,从前人的智能中吸取思想养料。中国的文化传统就这样一代代延续下来,但每一代人也不是墨守成规,总有自己的创造和贡献,使我们的文化充满生机。每一代人的文化创造力就是立基于这些经典之上的,经过融会贯通,推陈出新,转化出新的生命力。
然而,“五四”运动时,胡适一班人提倡白话文。这本来有益于普及文化,但他们却以废弃文言文为代价。于是,这一代知识分子不再能够使用文言文,基本上就读不懂古书,结果失去了民族文化发展的源泉,无法再从传统经典中吸取养料,产生出新的创造活力。相反,只得拾人牙慧,从欧美文化中一麟半爪地讨一点来卖弄。因此,如今提出重整中国文化断层……”─ 南怀瑾先生推动儿童中国文化导读
(源自政论家魏承思先生之文)

我选了以上一段以图说明什么是所谓的 “现代”。(个人很赞赏以上一番话)

现代诗?你用什么作现代诗的标准?

“中国韵诗的辉煌早已过去,那是古代的事情了,因为当时有很好的语言基础:)”
您的意思是我们现在没有很好的语言基础?哈哈……为什么会这样咧?

“我们平常谈话很压韵吗?”
哈哈……您的意思是说,每一个会讲话的人都是文学家?

“再说,现代的白话文的发展极需诗歌的发展:)”
这句话倒不假……诗是文化的精华嘛……只不过现在诗再难占主宰地位了。
我觉得一是因为工业化以后的生活不允许,二是现在作家的水平实在太低,不要说有先辈们为得一字而苦思的精神(也是工业化),就是自己的文化造诣也实属低级,懂的写几个字就开始文章……这是对我们5千年文化的无知造成的……想想,那个时代的文学巨匠真是一去不复返阿。

现代诗歌假如往无韵的方向发展简直就毁了中华几千年来的作为诗的国度的骄傲,直接从根本上毁了中国文化……!

一番烂话,且骂之弃之。



[此贴子已经被作者于2003-12-10 20:04:59编辑过]

瀒濇君 发表于 2003-12-10 20:04:00

以下是引用麦麦在2003-12-5 23:50:00的发言:
这个……没看懂……
可能等我大四了再翻出来看,我会明白吧。
不过很喜欢那一句——知识不是知识的一切!
啊哈,很有感觉呀!


我觉得应该是 知识不是学问的一切。
后面那个“知识”就是指“学问”而已……

只是我们现在不学“学问”,只学“知识”了……可悲

凡思 发表于 2003-12-11 11:11:00

瀒濇君
不知你对当代诗歌的发展了解多少?
我想你从书本上知道的那些就以为自己懂得了当代诗歌的
所有的话,那我想你错了:)
当代诗歌的发展大至是把“诗”和“歌”分开的:)
所以你说的压韵一事应该是词人的事,
也就是歌词:)
我想你本身一定不是当代诗歌的经历者,也不会是“事中人”要不,
你不会这样评价的:)
有些事情是只有经历才知道的,才会懂得,才会理解:)

“诗”的发展目前是向着自由化,口语化发展的:)
这是诗将面临的现实问题:)
如果你喜欢压韵的话,那就去写歌词吧
因为歌 词继承了很好的古代传统:)
我本人写过歌词和诗
也与一些词人交流过:)
对此,可以说点什么出来的
希望有机会继续交流:)

瀒濇君 发表于 2003-12-11 13:27:00

呵呵……你说的书本大概指的是课本……可我现在连课本都没有了。
自然看多了当代诗就有自己一些愚见,因为没有课本去拿来生搬硬套,去认为“诗”要和“歌”分开,去认为唯词人压韵。
然而假如你要说你经历的就是当代诗歌要经历的我也没有办法,那是你的自由。我们大概是两个派别的人罢。

大概你身边的诗往着口语化发展吧,大概你们认为那是一件好事罢……然而我也不会赞同。不是目前如何就是好的……即使你认为自己有多了解它,回看你的诗也实在经不起推敲,即使楼上一大帮友都叫好……

一直想请教一个问题:当代-->现代?这应是两个不同的概念范畴罢……就象contemporary和modern这两个词一样。
ps:你小子笑得还真灿烂……

瀒濇君 发表于 2003-12-11 13:48:00

我觉得你混淆了 现代 和 当代 两个概念

还有……哈哈,我们讨论的不就是那些学者们所争论不休 现代诗歌 的发展方向么……大家都不能说服大家……呵呵:P

御风的女孩 发表于 2003-12-12 15:48:00

梦的悸动

阳光泻入
黑发散成一肩的悸动
梦的闪光瞬逝
充溢寂寥的空白

金色的空气演绎虚幻的命运
梦的尽头伫立青灰的城墙
烈火映红我带泪的脸庞
灰烬如扬花般纷飞飘舞啊
却再也续不回应有的篇章

当心被黑夜的背叛灼痛
白昼展开含泪的报复
一旦曙光成为双眼的访客
咒语便会抹去所有梦境

未完的梦凝成心中的寂寞
思想是寂寞的产物
敲打我不安的灵魂
再也无法无法停止


                  ===大二所作,心念之片断罢了。


以下是引用凡思在2003-10-23 14:20:00的发言:
大学

太长久的欺骗终将毁灭
我们倒在幸福的石头旁
不幸的算计自己剩下的时光

不仅仅是失望悔恨悲伤
爱与背叛恨与惆怅
只是一弑那的烟火
眨眼间消失在虚无的海里

知识并不是知识的一切
真诚并不等于忍受悲痛
那些行将起飞的愿望
被困在身体中央

没有一个人存在于这座
埋葬理想的荒岛
死亡的知识充塞了我们的大脑
生命被分割得越来越小
直至看不见的世界的低声细语
淹没最后一口自由的呼吸



大四时写的,也算是对大学的最终看法吧:)
一直在努力,想改变我们目前落后的教育:)

win-win 发表于 2003-12-15 21:11:00

有点意思

凡思 发表于 2003-12-19 16:16:00

御风的女孩
一直在想,有诗的女孩是幸福的:)
有诗的人也是幸福的:)
因为那些痛和伤悲,会如泉水流出:)
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