[原创]管理者，你迂腐吗？

众成咨询

QUOTE:

以下是引用sliverwolf在2009-11-19 13:17:49的发言：

呵呵，我觉得你误解我的意思了，之所以困惑是因为老板和我对于同一问题看法不一，坐在高位以后一些事情就看不到了，这是老板的行为正因为困惑，我才审视了自己的想法，稍微改变了一些方法。没有阻力绝对是骗人的，不过假如我自己都感到没有没法，我觉得自己还是直接打包走人算了，还在这里骗工资干嘛？

此外我没有否认水浒中水泊梁山的管理水平不高，只是对其没落感到惋惜，但是路线问题还是表面问题，根本问题就是以，成为了首鼠两端的两面派和投降派。

老兄以为然否？

 

我觉得我没有误解。

别忘了，晁盖和宋江对梁山的建设思路和是否招安的观点也是不一样的，而且开始晁盖和宋江谁大？谁先打下梁山？最后呢？宋江是有计划的，不是偶然的，他也不是没有阻力的，而且那些阻力还是可能导致梁山解体的。

宋江没有丧失了企业的生存意志，而是在是否坚持差异化生存和与大集团兼并上的路线差异而已，这个问题在目前中国企业界太多了。很多企业都选择和大集团合并，而兼并后的失败大都是文化整合不好。宋江也是，梁山要发展，除了抢外就是靠朝廷投入了宋江选择后者，但他过于关注兼并过程，没有为以后文化整合做多少，梁山和朝廷的文化整合不好，被吃掉很正常。

sliverwolf

兼并以后失去了自己，最终也消亡了自己，宋江本人内心就是摇摆不定，始终在患得患失，意志不坚定。虽然比起整个北宋来规模很小，不做令人尊敬的执着的蚂蚁，而羡慕笨拙的大象，结果大象倒了，自己也死掉了。想一想我们国内民族企业与外资的兼并整合，等到有一天潸然会晤，自己已经不是原来的那个自己，在整合中失去了自己。这一切好像是在曲线救国，其实再给自己内心的懦弱找借口，想一想梁山泊经过了王伦时代，晁盖时代，到了宋江时代成了末日王朝，还可能为宋江这类人喝彩吗？

向国内那些坚持独立自主、自主创新的民族企业致敬，深深唾弃那些伪善的宋江们。

众成咨询

呵呵，你说的是个政治问题，不是经营问题。就像亮剑，明知打不过也要亮剑，民族骨气是令人钦佩。但是企业不是政治，所以要用骨气来解释就牵强了。

而且，说到政治，宋江们如果不是想自杀，那么投降朝廷是明智的，因为他们没有出路。因为宋还不到内部灭亡的时候，为什么呢？分析一下。

大环境（行业）：王朝内部灭亡的原因一般两个，一是政治分裂，出现很多军阀割据势力，中央从虚设到灭亡；二是经济结构失衡土地兼并导致豪强强大，国家无钱，百姓无地，失地农民爆发大规模起义，要么推翻朝廷，要么在镇压过程中地方军阀兴起导致中央虚设。宋还远没有达到这样。首先宋的腐败虽然厉害，但经济结构还没有到崩溃的地步，各地流民很少，这点从梁山队伍扩张速度可以看出，更从南方方腊起义影响区域不大可以看出。其次，宋代对地方军队势力控制非常严，整个北宋南宋没有出现过内乱、政变、割据，不是偶然。再者，北宋政府虽然令很多人不满，但还不是个让大家绝望的政府。水浒里面就是连晁盖这种独来独往的人也是反贪官不反皇帝，可见一斑。为什么？因为宋代朝廷的“天道未灭”。比如，武松杀了西门庆，县官没有杀他，而是判流放，但没有杀人的王婆却被凌迟处死（最高刑罚），从把王婆看作此案的最高祸首这件事当中可以看出朝廷在判断道理上还是符合“天理”的，说明百姓认为“天理”还在，梁山也只能是“替天行道”，而不是推翻天（明末就不一样，百姓对天已经绝望了，只能推翻）

所以大环境使得梁山快速扩张可能性不大。

梁山的环境（企业）：梁山道理位置不错，这是它发展快的原因之一，宋军水军都攻不进去。但梁山扩张余地呢？除了捐款和打劫，它的收入来源有多少？人越来越多怎么办？打劫过往客商本来就违背宗旨，不攻打州县，那么宋廷大军还暂时不管，打，肯定宋廷大军来。和朝廷大军打还真以为像小说一样，看看打方腊就知道。别以为朝廷真没人了，梁山的多少能人都是朝廷来的。

所以梁山的生存环境其实不佳。

成员（内部）：不知注意到没有，梁山的成员中，最后旧官吏、旧军官、地主乡绅占了多少比例，原来的农民占了多少比例？那些旧官吏、旧军官、地主乡绅有多少人上梁山其实不是情愿，是一时没办法，甚至是被骗。这么大一部分人真的想脱离朝廷？我敢肯定，如果不招安，梁山久之必然分裂。

宋江不是软骨头，他一是观念上不反这个“天道未灭”的朝廷，二是他的责任心和对环境的了解导致他要为兄弟们谋一条不是死路的出路，三是他也不能违反大多数人的意思，试想如果梁山真的大部分人反对，他搞得下去？数来数去也就10多人反对，都是李逵、三沅、武松、鲁达这些粗人，要么就是林冲这种有仇的人。核心人物，卢俊义、吴用、众多旧军官哪个反对？他们还指望朝廷帮自己洗案底呢（大赦）。

我不明白宋江哪里有犹豫和患得患失了，他从未上梁山时就已经在筹划招安了（你没看出来吗），后来的波折是因为他需要通过一些行动向朝廷表现梁山的本钱，是讨价还价的过程。

宋江有错误。首先他清楚梁山和朝廷文化的区别，但没有采取措施，过于相信皇帝。因为梁山的人都是脑子一根筋，不懂官场运作，连个高俅的手下都不会打点，这种文化差异如何融合。第二，一根筋的不留后手，远征方腊全部出动，连保留实力或留点人在梁山做制衡都不懂，活该被吃掉。第三，梁山人员过于抱团，外面的人进不来，自己的人也不懂分出去扩大分散实力，孤立是正常的。

这样，梁山不死也难啊。

如果宋江聪明的熟悉官场运作，梁山可能不在了，但这帮人难说会形成一个很大的势力呢。其实高俅他们为什么要吃掉梁山的人，只是偏见吗？这些高管利益是高于偏见的，就是因为看到这帮人可能形成大势力，又抱团自己打不进去，那只能消灭了。哪个大公司兼并了一个公司会允许原来的人继续独立呢？但这要看那些人怎么做了，当年斯隆的小公司被通用汽车兼并，多年后，斯隆成了通用汽车的总裁，把通用汽车带到世界第一。

这就是企业的政治。

 

另外，民族产业仅靠企业自己是很难支撑的，这需要国家的力量，如果你有兴趣可以去看看英国、美国、德国、日本的历史，看看它们在崛起之前它们的政府在保护自己的民族工业上都做了什么。如果这些国家太遥远，那可以看看韩国。

 

[此贴子已经被作者于2009-11-19 17:05:56编辑过]

sliverwolf

这么说来宋江的招安是早有预谋，而水泊梁山被兼并，然而消亡是必然结局了？我怎么感觉宋江有点身在曹营，心在汉的味道，堪称双面间谍，呵呵。这个问题就不说了。

不过在宋江聚集108将的前期及以后一段时期，管理能力确实很不一般。里面分了好几种势力，以下按不同标准进行划分

1.地主和贫民

卢俊义就是典型，而贫民呢？三阮、李逵等就是这类

2.军官贵族和平民百姓

鲁提辖、孙氏兄弟、关胜、林冲、武松、柴进等；一类是张青、施恩、还有上面的三阮，李逵等

3.社会败类和善良百姓

前者如周通、时迁等，后者如施恩、石秀等

4.知识分子和平头百姓

宋江、吴用、公孙胜、还有几个造假高手等

现在手头没有《水浒传》，只是按照印象去罗列

宋江能将这些不同典型的人员管辖起来，能力可见一般，而且其中还有分了其他派别如：二龙山、清风寨，桃花山等，管理难度确实卓越。但是这并不能说明全部问题，至于兼并与被兼并，其实还有一些其他的因素，如战略空间狭窄、没有与其他反抗势力（其他小公司）形成战略联盟、战略写作等，但是这都不是重点，因为从一开始，宋江就想着要投降，获取了自由，反而又感觉不舒服，于是又飞回了鸟笼里。因为从一开始宋江的造反就不坚决，尽管能力杰出，但是心智却让人大受质疑。

作为一个有实力的企业领袖，在公司发展战略上倾向于被兼并，而宋朝也乐得兼并，正应了周瑜打黄盖----一个愿打，一个愿挨，最终水泊梁山还得到了什么，除了《水浒传》还有《荡寇志》，首先不要因为那些封建文人的文笔所影响，文人手里有一支杀人的笔，水泊梁山是从宋朝那里剥离出来的另类，也是被抛弃、被排斥的另类，这是因为这个缘由，这些管理骨干们才能走在一起，但是暂时成功以后，有陷入了迷茫，本身革命和反抗就不坚决，心理意志出现了问题，导致了梁山泊的毁灭。已经失去生存壮大的意志，即使有其他的东西，还有希望吗？至于那些路线问题，只是一个表层的显性问题而已。

企业在市场竞争环境中要生存下来，首先自己要有生存的勇气和意志，三军可多帅也，不可夺魄也，假如内心已经陷入迷茫，甚至被击垮，那么惨烈的失败就已经开始了。

过几天，这个帖子下去以后，我将06年写的那篇《水浒春秋》发出来，到时候针对这个问题再进行讨论

相关链接：

[原创]水浒春秋

[此贴子已经被作者于2009-11-23 19:41:09编辑过]

菜农2

很好，这帖子有启发。

sliverwolf

QUOTE:

以下是引用菜农2在2009-11-19 19:06:24的发言：
很好，这帖子有启发。

呵呵，菜农2号来了，欢迎加入讨论。

crazyfeng

很好的文章，最近在看曾国藩，曾国藩是典型的书生，熟读各种兵书，以及练兵之道。而且他在失败中不断的总结经验，不断的改正，不拘泥，不迂腐。并且曾公每日的“静思”让自己不断发现自己的不足，然后不断的改正，达到了非常好的效果。

 

管理者每日三省吾身，是让自己避免迂腐的好方法。

众成咨询

QUOTE:

以下是引用sliverwolf在2009-11-19 18:54:29的发言：

这么说来宋江的招安是早有预谋，而水泊梁山被兼并，然而消亡是必然结局了？我怎么感觉宋江有点身在曹营，心在汉的味道，堪称双面间谍，呵呵。这个问题就不说了。

不过在宋江聚集108将的前期及以后一段时期，管理能力确实很不一般。里面分了好几种势力，以下按不同标准进行划分

1.地主和贫民

卢俊义就是典型，而贫民呢？三阮、李逵等就是这类

2.军官贵族和平民百姓

鲁提辖、孙氏兄弟、关胜、林冲、武松、柴进等；一类是张青、施恩、还有上面的三阮，李逵等

3.社会败类和善良百姓

前者如周通、时迁等，后者如施恩、石秀等

4.知识分子和平头百姓

宋江、吴用、公孙胜、还有几个造假高手等

现在手头没有《水浒传》，只是按照印象去罗列

宋江能将这些不同典型的人员管辖起来，能力可见一般，而且其中还有分了其他派别如：二龙山、清风寨，桃花山等，管理难度确实卓越。但是这并不能说明全部问题，至于兼并与被兼并，其实还有一些其他的因素，如战略空间狭窄、没有与其他反抗势力（其他小公司）形成战略联盟、战略写作等，但是这都不是重点，因为从一开始，宋江就想着要投降，获取了自由，反而又感觉不舒服，于是又飞回了鸟笼里。因为从一开始宋江的造反就不坚决，尽管能力杰出，但是心智却让人大受质疑。

作为一个有实力的企业领袖，在公司发展战略上倾向于被兼并，而宋朝也乐得兼并，正应了周瑜打黄盖----一个愿打，一个愿挨，最终水泊梁山还得到了什么，除了《水浒传》还有《荡寇志》，首先不要因为那些封建文人的文笔所影响，文人手里有一支杀人的笔，水泊梁山是从宋朝那里剥离出来的另类，也是被抛弃、被排斥的另类，这是因为这个缘由，这些管理骨干们才能走在一起，但是暂时成功以后，有陷入了迷茫，本身革命和反抗就不坚决，心理意志出现了问题，导致了梁山泊的毁灭。已经失去生存壮大的意志，即使有其他的东西，还有希望吗？至于那些路线问题，只是一个表层的显性问题而已。

企业在市场竞争环境中要生存下来，首先自己要有生存的勇气和意志，三军可多帅也，不可夺魄也，假如内心已经陷入迷茫，甚至被击垮，那么惨烈的失败就已经开始了。

过几天，这个帖子下去以后，我将06年写的那篇《水浒春秋》发出来，到时候针对这个问题再进行讨论

seekjasn

以上各位仁兄的分析也算是较为全面的了。

 

不能说教育不好，只是教育的结果没有达到与社会需求匹配的地步！我们的辩证思维、独立思维的能力没有形成，而教条式的运用书本知识导致出现这样和那样的问题！

 

实践或者经验派则对事实的逻辑掌握更多一点，决策也就更准确有效！

众成咨询

 

你按出身分水浒的人，有点研究，可是对于梁山这种小组织出身是不足以揭开其人脉关系的。关于水浒的人脉，建议可以看下面这段：

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按势力大小分，梁山的主要人脉派系有：

宋江派系。由三部分组成的，第一部分是他的嫡系，包括宋江上梁山前的好友兄弟花荣，吴用，朱仝，雷横，他的亲弟弟宋清，以及江州大牢里曾经同生共死的戴宗，还有跟班李逵、徒弟孔明孔亮，贴身护卫吕方郭胜。第二部分是依附宋江的小派系。主要是青州的降将秦明黄信，秦明同花荣是妹夫。清风山的燕顺，王矮虎，郑天寿，加上后来嫁给王矮虎的扈三娘。揭阳镇的李俊、李立、穆弘、穆春、张横、张顺、童威、童猛，薛永、侯健。黄门山的欧鹏、蒋敬、马麟、陶宗旺。这些都是宋江直接招募来的。第三部分就是间接投入宋江的人马，如自己来投奔的石勇，戴宗招募来的杨林，李逵招募来的汤隆，焦挺，鲍旭，朱富等。总共38人，占梁山的三分之一。

第二是鲁智深的三山系统。二龙山的鲁智深，杨志，武松，施恩，曹正，张青，孙二娘；桃花山的周通，李忠；白虎山的孔明，孔亮。但是考虑到孔明孔亮是宋江的徒弟这层关系，而且两人在梁山上有一直担任老大的贴身侍卫，所以应该归在宋江嫡系。相反少华山的史进，朱武，陈达，杨春同鲁智深的关系更为密切，所以三山应指二龙山，桃花山和少华山。这个派系有13人。其中武松同宋江渊源很深，早在柴进庄上，武松就为宋江所笼络。  
第三是原梁山的晁盖系统，晁盖死后林冲就是这个派系的老大。林冲、刘唐、阮小二、阮小五、阮小七、杜迁、宋万、朱贵、白胜。其中朱贵同宋江嫡系的朱富是兄弟。这个派系是资格最老，对梁山贡献最大的派系。劫生辰冈的吴用同宋江颇有渊源。而林冲同三山系统的老大鲁智深则是生死之交。这个派系共有9个人。  
第四是降将派，主要是几次政府征讨梁山和梁山主动攻击政府军时被梁山收服的政府军军官组成。林冲秦明花荣等虽然也是前政府军军官出身，但是同梁山另有渊源，所以不算。这个派系比较松散，名义上的领袖是大刀关胜，是有三个小派系组成加上双枪将东平。三个小派系是呼延灼派系，关胜派系，和张清派系。呼延灼派系主要是梁山破高唐州后，第一次朝廷派出征讨军的军官，是呼延灼，韩滔，彭，凌振等4人。关胜派系是一个比较大的派系，主要是梁山大名府时，朝廷派出的两支征讨军的军官，共有关胜，宣赞，郝思文，单廷[王圭]，魏定国，加上关胜收服的远大名府上校团长索超，共6人。张清派系是梁山打东昌府收服的东昌府政府军军官，张清，龚旺，丁得孙3人。这个松散的降将派系总共14人。但考虑到整体上的联系不够紧密，所以排在第四。  
第五是卢俊义派。卢俊义上梁山的日子不长，但是还是有自己的班底的。主要成员是忠心耿耿的燕青，和北京坐大牢的结下生死情谊的石秀（石秀同卢俊义的关系可比戴宗同宋江的关系），和帮助他的蔡福蔡庆兄弟。杨雄时迁同石秀是一体的，所以因为石秀的关系，这两人也归在了卢俊义的派系。卢俊义派系共有7人。  
孙立的登州派系，这批人就是三大祝家庄时投奔梁山的解珍，解宝，孙立，孙新，邹渊、邹润，顾大嫂，乐和等8人。

公孙胜派系。主要班底是芒砀山的樊瑞，项冲，李衮3人。因公孙胜收了樊瑞为徒，所以芒砀山这一派应该归入公孙胜旗下。公孙胜同吴用和晁盖派系渊源极深，但本人是修道之人，为人十分低调，所以这个派系也十分低调。

 

“党内无派，千奇百怪”，组织中的派系，这些势力、利益、观念、习惯不同，但成员间思路、行为又联系紧密的派系往往决定组织的决策和执行力度。

梁山的派系决定了梁山的走向。从打倒王伦。到排交椅，到打替天行道大旗，到排座次，到招安，派系的作用非常明显。晁盖系统做大时梁山招安是不可能的，但宋江在山上前把花荣、王英介绍到梁山时就开始布置自己势力了了，但那时应该还没决心招安，江州系加入后宋江开始一步步准备，这时他的势力开始大于晁盖，大量的降将加入，特别是吴用倒向宋江后，势力对比已经很明显。随着卢俊义这个大乡绅和柴进这个皇族加入，梁山不招安还可能吗？否则就等着解体吧。

这些也许对在企业想搞组织变革的人有点启发。

 

 

 

   关于宋江为什么招安。有人（金圣叹）认为宋江的招安纯粹是虚伪的，是欺骗、引诱那些朝廷精英们上梁山的一种说辞。有人认为，宋江“只反贪官，不反皇帝”，是真招安，不过，他的真招安是愚忠，不但葬送了自己，也葬送了梁山。但我较倾向下面的观点：
　　　　
　　中国历史上，历次改朝换代的开国皇帝，几乎找不出先例有在一个山寨的规模时，就打出自己的旗号来宣布要夺皇位的。连元、清这两个外族政权，也曾有过对中原政权的表面“臣服”。即使是汉朝的刘邦、明朝的朱元璋，这两个公认的“白手起家”的开国皇帝，也是先在别人的旗号下发展实力，到羽翼足够丰满时再自立门户的。别人不行，梁山更不可能。

   其实，当年在浔阳楼上所题的反诗，是宋江醉酒后真情流露，“他时若遂凌云志，敢笑黄巢不丈夫”， 黄巢是什么人？唐末农民领袖，攻下了唐都长安，宋江竟然认为如果有机会自己比黄巢厉害。忠于皇帝的人会这么认为吗？（应该像诸葛亮自比管仲乐毅还差不多），这说明，宋江的招安，不是他的本心，而是他的策略。宋江其实对朝廷的腐败已经有些绝望，但“天算未绝”，不能硬来，招安不光是为了混个官位，可能是为了积累实力，待天下有变，“天道不存”时伺机造反。
　　那么为什么要征方腊？要想积累实力，首先就不能让这支队伍被拆散，要使它招安后还能够成建制地在宋江领导之下发展，这就必须有一个有力的借口，征方腊就是最好的借口。宋江的如意算盘，是像以往的历次出征并购一样，把方腊的势力也吃过来，纳入宋江麾下，这样，他就有足够的实力和朝廷叫板。实际上宋江的确和方腊进行过谈判，失败后不死心还让浪里白条送信，但没想到方腊太坚决。更不幸的是，人算不如天算，这一次拼了个两败俱伤，把自己的老本赔掉了。而且最后方腊的降兵都被童贯杀了，什么也没收编成。

   造反的本钱既然赔掉，那就退而求其次，混个仕途的发展，索性把“忠君”旗号打到底。可是作为一个输光本钱的赌徒，又不懂巴结权势，被设计除掉是很自然的。