[原创]是谁在作践质量管理体系？

sliverwolf

      从1994版到2000版，再到现在的2008版，质量管理体系本身越来越严谨和适用，但是在实施的过程中，总是有一些东西让质量管理体系面目全非。在公司内部实施的时候只做表面文章，在内部审核的时候敷衍潦草，在外部审核的时候草草收场。

      笔者曾经询问过目前任职公司的老板，他对现在的外审人员也提出了不同的意见，并且认为现在做外审的时候总是走表面形式，以前这些外审人员如果发现受审核公司在理解和实施质量管理体系存在问题的时候，还会做培训，让受审核公司的内部管理人员提升对于体系的理解和实施水平，然而现在的外审似乎只是向钱看，只要拿到了审核费用就按照日程，甚至缩短了日程，将整个外审过程压缩了。在与公司一些高管的聊天中，高管们也认为，外审机构将质量管理体系进行商业化的操作，注重商业利益，而对于质量管理体系的实施和推广更多地体现为商业行为。

      这样来看，这些本身应该十分专业的机构和人员本身就有些不务正业，并且迎合了部分公司业主的投机心理，认为只要花钱就可以拿到质量管理体系的认证，就好比花钱买文凭一样简单。质量管理体系的实施本身是一件十分严谨的工作，就如同国内一些企业不愿意做扎实的基础管理工作一样，总是玩一些新花样，质量管理体系也是这样，甚至将质量管理体系当作临时的救急工具，却不知道工作一步一步做才会有实效，才会有成绩，总是想着一口气吃成个胖子，甚至是今天结婚，明天生孩子，这种急功近利的思维意识严重影响了公司的经营思路，甚至让整个公司的管理人员都染上了一种名叫浮躁的病症。管理人员在这样的心态下工作怎么可以将工作认认真真的做起来，十分聪明地偷工减料，十分机灵地欺上瞒下，十分惬意地偷偷作乐，我们的民族性格中本身就缺乏严谨，而在这种浮躁的工作心态下，怎么可能保障工作的质量？

      有一天笔者看到一则新闻说，现在德国也在卖假文凭，笔者一直认为德国人的工作作风很严谨，现在连德国人都在卖假文凭，只能无奈地说世风日下。这样来看，似乎作践质量管理体系是事出有因，是整个环境存在问题，我们经常能够这样非常“客观”地进行思考。而我们在进行着以沟通为名的吹嘘和推卸地时候，也在向下属、向其他人员传递一些错误的信息和不好的思想，就好比笔者在此前文章中提到的金字塔的扩散效应一样，千万不要因为自己的一时随意让给予下属坏的影响。

      说到质量管理体系的实施，道理也是一样，高层是怎么的心态，进行外审的机构和人员又是怎样的心态，对于质量管理体系落实的质量很重要，高层注重实效和机会，而外审机构和人员注重的是什么？如果只是关注商业利益的话，干脆就纯商业操作，明码标价即可，毋须劳民伤财的进行所谓的外审。因为公司全体上下，甚至包括老板都十分厌恶这种挂羊头卖狗肉的商业伎俩。如果没有体现出自身的职业素质和修养，没有体现出自身的专业知识和操作，对于受审核的公司没有任何的吸引之处，至少管理层也希望切实提升管理水平，夯实管理基础，而显然这样的机构和人员难以满足公司和管理层的需要，我们对于这样的机构和人员还能寄予哪些期望？

      或许应该对于非职业的所谓专业机构和人员进行一次彻底地整顿，还整个世界一片清静，也让在公司或企业内部从事质量管理体系的工作人员从此可以挺起胸膛，不让这些人和这些事成为被人嘲笑的对象。

                                                                                 沐易于2009年10月18日 汕头XX公司

 

      怎么唇枪舌战了这么久，也没有人鼓励一下，不用客气，点有用就可以了，呵呵

[此贴子已经被作者于2009-10-31 20:48:31编辑过]

sliverwolf

不知家园上的朋友有没有经历过质量管理体系外审，又有怎样的感想？

sliverwolf

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以下是引用net-chen在2009-10-28 14:17:06的发言：
这就是所谓中国特色，各企业的短视行为，咨询、认证公司的逐利行为，作践了质量管理体系。

我的这篇文章是有感而发，自己接待了几次外审，总是感觉有些潦潦草草，跟老板建议认真实施的必要性和效益型，老板被其他公司那么多的表格和繁琐吓到了，那些流于形式的东西祸害了整个体系。其实是与整个企业从上而下的思维有关系，也不排除一些职业性的害群之马，当然也接触了一些比较专业的人士，如TC176的成员。以前任职的那家公司是请BSI来外审，做得也是比较专业，不过也有顶着显赫的名头捞钱的行为。真是世风日下，人心不古，工作做认真了，可真累。

我也没有一棍子全打死的意思，不过一些咨询、认证公司确实不像话，如一位曾经想拉我“入伙”的高级审核员（不指名道姓）就说：“做认证老师，社会地位比较高，报酬比较高，来钱比较快，而且还可以大吃几顿。”——什么玩意！

sliverwolf

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以下是引用mingfangzmf在2009-10-28 14:38:32的发言：
大环境决定了这一现象，为了利益，食品行业都这样，素质有待提高，需要过程。有的企业作践，有的企业也是双赢，能取得认可，也能提升公司的管理水平。

看来是一种共性了，我曾经经历的鞋类企业、电子企业乃至针织行业都是这样，虽然不能以偏概全，但是这种现象确实很严重，我真的很钦佩那些能够将工作做扎实的企业和他们的掌舵人。不过食品行业要通过HACCP认证，应该不会这样马虎吧？不然真的会死人的。毒奶粉已经够吓人了，千万不要弄成全行业的灾祸，那就名声扫地了。

sliverwolf

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以下是引用mingfangzmf在2009-10-28 17:00:52的发言：
期待有更多的工作做扎实的企业，我们就从自我做起吧，我们都是其中的一员，只要认真领会，并据公司实际情况结合运用这项工具，肯定会带来很多的好处。

呵呵，说得不错，不过这种工作也把人消磨得够呛，有些事情做起来就像逆水行舟一样，不容易。

sliverwolf

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以下是引用gdljc在2009-10-28 22:15:09的发言：
外在影响不能代表主力，外表后的里子是否要按要求去做？真正实行得靠自已的内动力。

其实我的观点是投机和迎合投机，就好比苍蝇不叮无缝的蛋一样，“苍蝇”和“有缝的蛋”都是事实的客观存在，如果按照内因和外因来分析，内因似乎是主要的，这是马克思的哲学观点。其实阴阳相辅相成，无所谓主次，两者共同作用才导致了这种情况，两者互相支撑，缺一不可，投机和迎合投机共同存在，才导致了这种情况的发生。

[此贴子已经被作者于2009-10-29 8:13:07编辑过]

sliverwolf

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以下是引用ziyao.zhou在2009-10-29 9:45:34的发言：

作践质量体系的是质量工作者的的生存环境问题，在生存就成问题的情况下，没有商业化，就没有生存的机会。在国内当前的大环境下（利润第一位，各行业质量成本不明确，管理层质量意识薄弱），你想做和尚、尼姑式的质量改进，那先就把自己给做死了。因此提升全社会的质量意识、建立质量成本概念、做价值分析，在既得利益的基础上，把质量理念宣传落实到位，从而建立良性的质量生存环境，这才是最重要的。

外审的专家的确不像话，又吃又拿，那又能怎样？双方想获得的利益都得到满足了，不是么？这就是商业的规则。种什么得什么，你种的就是证，得的就是证。如果种的是质量改进呢？所以问题不在专家，还在于管理层的意识。

现在我觉得争论这种现象的原因用处不大，问题的关键在于怎么既能符合质量管理体系的要求，又能让企业高层及业主感到适用，其实就是一句话，这个质量管理体系怎么才能运用的更好，笔者在文章[原创]到底是什么在妨碍效率？中有一种想法“简洁、明确的公司制度会更容易让人理解，合理的公司制度更容易让人接受，被人广泛接受的公司制度，执行效率会更高”，既然如此，有没有一些执行和实施质量管理体系的简洁办法呢？虽然这个体系逻辑性很强，也很严谨，但是对于一些高层和业主来说却有点“繁琐”，怎么才能化繁为简，让这个体系得到更有效地运用？我觉得研究这个问题很迫切。

简洁的才是有效的，问题是怎么才能简洁，假如在实际工作中，通过怎样的开展步骤才更有效，而不是像搞运动那样，一窝蜂地来，一窝蜂地散。提高质量是每个人的责任，如果是专业人士会觉得这个体系确实在不断进步，也很严谨，每次看这个体系都津津有味，可是对于门外汉而言，能够完完全全看一遍的人也很少。这个体系的形式和表述首先不能打动最高层，单凭专业人士的鼓动和解释，是不是有些间接了？好像又在做推销一般，让人感到很厌烦，怎么才能对最高层形成吸引力，虽然实效是最好的证明，但是敷衍潦草之下，怎么会有好的效果，我觉得确实有必要研究一下怎推行这个体系，那些老套的做法大家都看腻了。

现在我有两个疑问：

1.怎么能够化“繁”为“简”，使之更有效地实施和运用?

2.如何才能更有效地推进这个体系？

欢迎大家能够积极参与讨论。

[此贴子已经被作者于2009-10-29 11:05:51编辑过]

sliverwolf

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以下是引用夕风浪子在2009-10-29 15:35:00的发言：
质量管理体系就是一种手段，落到实处就行。

现在的问题用什么方法落到实处？怎么让别人落到实处？单凭企业内部的体系工作者是万万不行的

sliverwolf

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以下是引用jack-peng在2009-10-29 15:36:37的发言：

版主是同盟啊，有机会好好的交流一下，我现在提到外审已经想吐了，TUV、CQC、SGS、赛宝等等外审机构全是一群不负责任的，审核的时间全花在聊天、喝茶、吃饭上了，抽点儿时间完成审核报告也是坐在那里让别人提供符合的证据，几个人还调侃到：我们只对审核当时的情况负责，审核是抽检又不是全检，发现不了问题是正常的。当时我无语啊，下个月又要接待外审人员，我麻木了...

 

说到现在的外审，让我又想到国内所谓的高等教育，宽进宽出，商业化，利益化，到头来被就业，唉，世风日下啊。

 

E-mail: pxg@bbktel.com.cn

真是一群混蛋！不过牢骚发过去了，工作还得继续做,不知道老兄有没有看到我的那两个问题，我觉得这两个问题解决了，以后的工作就好开展了。

[此贴子已经被作者于2009-10-29 16:02:14编辑过]

sliverwolf

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以下是引用gracepan在2009-10-29 16:19:55的发言：

现在的认证公司的确很认人失望，估计也是整个社会环境引导的败局，没有树立品牌的认证风格，只是一味收钱，并迎合企业， 这样的认证如何引导企业做好质量体系呢！

谢谢gracepan的参与。

目前的问题是怎么这种环境下做好这项工作，可以在思考之后，再参与讨论。