<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>brainman</i>在2009-12-24 20:28:12的发言：</b><br/>
<p>根据经验，一些基于人性本恶假设而制定的基础性管理制度、流程是可以拿来用的。</p></div>
<p>看一看栖息谷的资源中心，是否也给这种拿来主义提供了诸多便利（开玩笑，呵呵）？制度可以模仿，但是更需要创新，否则实行起来会很难受。</p>
精细化的东西就应该用标准来做
相当艰难的一步,鲤鱼跳龙门
<p>科学管理。</p>
<p> </p>
<p>我可能有点同楼主题不太对调！</p>
<p>我要说的制度不是标准，标准不是制度！</p>
<p>不是所有经验能成为标准，能成为标准的经验是一种精神一种灵魂的东西！</p>
<p>制度现成多的是，照搬就是，君不见所有企业的制度都一个模板，比如迟到，比如考勤，比如报销，比如。。。。等等！</p>
<p> </p>
<p>但是对于工作上面的制度却是贫乏的很，众多企业都有制度，却没有工作标准，只知道空喊团队精神，什么是团队精神？没有标准何来团队精神？标准就是大家的及格线，大家都及格了，再去谈团队精神吧，有些人只知道团队精神，却没有任何标准让大家都参考。标准只是及格达标，并不是终极目标。</p>
<p> </p>
<p>一个企业如果几年了十几年却没有一个象样的标准出来，那这个企业其实挺悲哀的。起码说明一点：对于错误没有好好总结，即使好好总结了，却没有制订一个标准出来！就是企业不善于总结了！</p>
<p>一个存活五年以上的企业，不可能没有一样可圈可点的标准的！关键是缺乏总结和归纳。</p>
<p> </p>
<p>麦当劳的作业流程，说白不就是一个快餐店吗？其实人家就是把企业好的经验和一些惨痛教训进行归纳总结，然后形成工作标准。所以麦当劳的食品不同的店，口味都出奇的一致，当然也有偏差，但还是八九不离十的！原料是一样来源是其中一个原因，更关键人家的操作标准每个店面都一样的！对于食品能做到这个份上，已经不容易，毕竟不是工业化产品，一个生产线下来都一样，就算工业产品不同批次也不一样的！工业产品能保持出奇一致，那代表着他们标准采取一样标准的！而且是在苛求的！</p>
<p>但是有些企业为什么产品不同批次质量却相差非常大，一是原料不一样了，二是操作标准在偷工减料了！</p>
<p> </p>
<p>标准来自于经验教训！没有经验教训的标准往往很难得到执行的！ISO企业认证标准，中国有几个企业真正达标？我敢妄评百分之八十的企业都达不到！</p>
<p>评定时突击去达标，评定结束之后，就不管不闻了！第二年抽查大不了，塞点钱，再突击一下就OK了！</p>
<p>还不如根本自己企业实际经验教训出发，制订自己的标准来得实用！</p>
<p> </p>
[此贴子已经被作者于2009-12-28 13:09:28编辑过]
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>yuangeral</i>在2009-12-28 13:05:33的发言：</b><br/>
<p>我可能有点同楼主题不太对调！</p>
<p>我要说的制度不是标准，标准不是制度！</p>
<p>不是所有经验能成为标准，能成为标准的经验是一种精神一种灵魂的东西！</p>
<p>制度现成多的是，照搬就是，君不见所有企业的制度都一个模板，比如迟到，比如考勤，比如报销，比如。。。。等等！</p>
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<p>但是对于工作上面的制度却是贫乏的很，众多企业都有制度，却没有工作标准，只知道空喊团队精神，什么是团队精神？没有标准何来团队精神？标准就是大家的及格线，大家都及格了，再去谈团队精神吧，有些人只知道团队精神，却没有任何标准让大家都参考。标准只是及格达标，并不是终极目标。</p>
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<p>一个企业如果几年了十几年却没有一个象样的标准出来，那这个企业其实挺悲哀的。起码说明一点：对于错误没有好好总结，即使好好总结了，却没有制订一个标准出来！就是企业不善于总结了！</p>
<p>一个存活五年以上的企业，不可能没有一样可圈可点的标准的！关键是缺乏总结和归纳。</p>
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<p>麦当劳的作业流程，说白不就是一个快餐店吗？其实人家就是把企业好的经验和一些惨痛教训进行归纳总结，然后形成工作标准。所以麦当劳的食品不同的店，口味都出奇的一致，当然也有偏差，但还是八九不离十的！原料是一样来源是其中一个原因，更关键人家的操作标准每个店面都一样的！对于食品能做到这个份上，已经不容易，毕竟不是工业化产品，一个生产线下来都一样，就算工业产品不同批次也不一样的！工业产品能保持出奇一致，那代表着他们标准采取一样标准的！而且是在苛求的！</p>
<p>但是有些企业为什么产品不同批次质量却相差非常大，一是原料不一样了，二是操作标准在偷工减料了！</p>
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<p>标准来自于经验教训！没有经验教训的标准往往很难得到执行的！ISO企业认证标准，中国有几个企业真正达标？我敢妄评百分之八十的企业都达不到！</p>
<p>评定时突击去达标，评定结束之后，就不管不闻了！第二年抽查大不了，塞点钱，再突击一下就OK了！</p>
<p>还不如根本自己企业实际经验教训出发，制订自己的标准来得实用！<br/></p></div>
<p>如果不能将那些成功和失败的经验进行总结，意味着工作难以更进一步，因为还没有对那些影响工作的因素进行过提炼，还是在摸索中进行实践。没有总结就没有提高，其实用心总结后得出来的东西就是标准，和自身一样，在大量经历以后得出了一些心得和观念，这就是我们以后实践的标准。
<p>笔者在文章中也对标准是否可以真正执行下去有疑问，毕竟标准的执行和优化还有赖于制度去维持和监督，标准给予了一种方法，而制度的作用是维护这种方法，方法是否可行是标准是否适当的问题，方法是否能够维持是制度执行到位不到位的问题。两者之间的关系其实很紧密。</p>
不错
我很喜欢这个主题帖及后面的各位的讨论。我原来供职的某司也是如此。有N年中，总是在模仿，不具体详细了解本企业所处的纵横二方面的环境，只单单强调如何老板利益最大化，结果是总是人才储备不足以应付各种长久发展和突然发生的重大问题。每次都是手忙脚乱，而管理者却不知道问题的根源。学什么东西都是表面化，也做了许多流程，结果许多人却因流程而死。是因为不适合吗？不是，是因为流程有了，某些东西，比如涉及公司利益的，照着流程走，涉及员工利益的，不兑现。如此二种标准，注定没有结果，劳民伤财，浪费时间（公司改革时间和发展时间，类似于红朝建立前夕的GG内战）。有感而发。
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>赵德昌</i>在2009-12-29 13:54:15的发言：</b><br/>我很喜欢这个主题帖及后面的各位的讨论。我原来供职的某司也是如此。有N年中，总是在模仿，不具体详细了解本企业所处的纵横二方面的环境，只单单强调如何老板利益最大化，结果是总是人才储备不足以应付各种长久发展和突然发生的重大问题。每次都是手忙脚乱，而管理者却不知道问题的根源。学什么东西都是表面化，也做了许多流程，结果许多人却因流程而死。是因为不适合吗？不是，是因为流程有了，某些东西，比如涉及公司利益的，照着流程走，涉及员工利益的，不兑现。如此二种标准，注定没有结果，劳民伤财，浪费时间（公司改革时间和发展时间，类似于红朝建立前夕的GG内战）。有感而发。</div>
<p>看来兄台对于这个问题也是深有感触。企业标准是企业的基准办法，没有这个标准，无论做什么都会昙花一现，劳民伤财，我认为这也是基础管理的一部分，正如我在《怀念科学管理时代》后续回帖中表达的意见一样。很多企业存在事实上的双重标准，企业主兼有“鱼”和“熊掌”兼得的心理，至于什么是“鱼”，什么是“熊掌”，需要每个人结合自身的工作实践和工作感悟去实际体会，我这里只是点一下而已。
<p>相关链接：
<p><a title="[原创]怀念科学管理时代" href="http://bbs.21manager.com/dispbbs-239762-1.html" target="_blank"><font style="FONT-SIZE: 15px">[原创]怀念科学管理时代</font></a> </p>
<p>其实说到标准，我们比较熟悉的西门子、飞利浦、松下、索尼、三星、IBM等等，我们不带政治色彩去看，也不去评判他们的市场营销策略.</p>
<p>他们企业的标准不也是一点点积累出来的吗？关键人家有那个心去整理，并形成企业的规章制度，也就是在这个企业的最低要求，然后积累到一定份上就成了企业标准，接着全行业感觉这个标准很好，就来借鉴了！</p>
<p> </p>
<p>所以一流企业卖标准，二流企业卖概念，三流企业卖产品。</p>
<p>上面的几家企业人家的部分企业标准都成为世界标准了！他们原来不也是卖产品的三流企业吗？</p>
<p>我个人感觉，还是人家能总结，能归纳，并切实执行下去！</p>