gaoweic 发表于 2009-9-9 16:44:14

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>含英</i>在2009-9-9 15:39:20的发言:</b><br/>
<p><span style="FONT-SIZE: 12pt; LINE-HEIGHT: 150%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times new=" Roman?? ?Times mso-hansi-font-family: Roman?; New? new="New">这个分析真正的问题是把栖息谷的会员看成了客户。这与栖息谷是否公益无关。近百万呐,看着这个数据,直觉就是从这儿捞钱,但实际上会掏钱的估计顶多会有一百。当然,牢记栖息谷是公益的,这是必须的,而且是首要的,Brainman和少天两位兄弟的提醒让我要说的就是,组织的目的是组织的管理者思考问题的出发点。</span></p>
<p><span style="FONT-SIZE: 12pt; LINE-HEIGHT: 150%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times new=" Roman?? ?Times mso-hansi-font-family: Roman?; New? new="New">那么这百万会员是什么呢?是栖息谷拥有的优势!栖息谷与其他管理网站相比的优势是什么,就是这近百万的会员。这个可是那一张百万英镑的钞票啊。</span></p></div>
<p><font size="3">确切的说,盈利模式(一)中,客户是指这些会员所在的企业,也包括其他的企业,这些企业一旦注册成企业会员与目前的个人会员是有本质区别的,对个人会员是不收费的,对企业会员才收费。这样的话至少让栖息谷保持一部分的公益性质。其实中国很多的互联网企业都是从这条路走过来的,开始的时候都是采用免费的方式来提高点击率、吸引眼球,后期才开始收费,没办法,网站只有生存下去才能为大家创造更大的价值。我觉得栖息谷也没有必要死抱着一个公益性的宗旨而不做改变,<strong>一家网站也好、一家企业也好、甚至一个人也好,衡量其伟大程度不是依据其做了多少公益的事情,而是依据其为社会创造了多大的价值,这种价值可以是收费的,收费的目的是获取资金让自己生存下去并进一步发展,从而创造更大的价值。</strong></font>
<p><font size="3">盈利模式(二)则让栖息谷完全保持其公益特性,各个群组只是利用栖息谷来宣传自己的品牌,而盈利活动(培训、咨询等)则完全是在线下开展。</font>
<p><font size="3">欢迎含英兄指正。</font></p>

含英 发表于 2009-9-9 21:21:22

<p>呵呵,高兄客气了。指正不敢,有些问题考指是正不了的。只能简单的说几句。</p>
<p>栖息谷是否要改变公益性的宗旨,这个问题实际上应该由糊涂兄来定夺的。但从管理的角度讲,管理是用来实现而不是用来改变组织目的的。还是那句话,组织目的是组织的管理者思考问题的出发点。</p>
<p>对于人生的意义,现在人们乐意用价值来评判,但首要的标准却是价值观,不同的价值观会意味着完全不同的价值。</p>
<p>至于盈利模式,其实就是一条价值链,一条把客户需求与企业优势连接起来的链条。对于你说的几种盈利模式,实际是一条路子,不能说不好,但有两个问题,一是操作起来太困难,难以实现盈利;二是还是在走“鼠标+水泥”的老路,缺乏竞争力。无论是卖书、出资料,还是做咨询和培训,都不会比专业公司更有优势,都是在浪费近百万会员这一优势。</p>
<p>说起百万会员让我想起&lt;百万英镑&gt;的故事,那个小办事员奇遇是验证一百万英镑这张钞票的价值,而不是在验证一百万英镑的价值。其实,栖息谷的百万会员就是一张钞票,我们要这张钞票来赚钱,而不是花掉这张钞票。或许现在还不够一百万英镑,或许我们还不知道已经超过了一百万。</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>

少天 发表于 2009-9-10 00:28:28

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>含英</i>在2009-9-9 21:21:22的发言:</b><br/>
<p>无论是卖书、出资料,还是做咨询和培训,都不会比专业公司更有优势,都是在浪费近百万会员这一优势。</p>
<p>……。其实,栖息谷的百万会员就是一张钞票,我们要这张钞票来赚钱,而不是花掉这张钞票。或许现在还不够一百万英镑,或许我们还不知道已经超过了一百万。</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p></div>
<p>这是一个隐形的事实,并且和我思路一致。我身为栖息谷版主多年,身为网站运营者三年,自认算是最近距离的看着栖息谷的昨天今天和未来,如今是越来越清晰的认同这点。
<p>栖息谷作为一个平台可以吸引咨询、培训的潜在客户,但作为一个做此类业务的公司,就无法去良好转化这类客户。这个不是水平高低的技术性问题,而是一个本质问题。
<p>顺便,含英兄,有个问题其实你说的不算准确。栖息谷是公益还是商业化,不是胡涂所能决定的,而是栖息谷自己的发展所决定的,要未来继续生存,就必须现在学会生存。我们所做的,是为了取得最好的一个平衡点,这个平衡点可以让栖息谷未来持续良好的作为家人(并非企业,仅指家人独立个体)心目中的公益社区去生存。在我来看,盈利不难,纯公益一直热闹也不难,但若要兼顾,就考验智慧了。
<p>大伙继续,这个帖子已经出现了很多闪光点,我们在城中,大家在城外,结合起来,才是最好的风景。</p>

gaoweic 发表于 2009-9-10 09:30:23

<p><font size="3">我的前两个模式未入大家法眼,这是我早就预料到的事情,毕竟是很容易想到的模式,恐怕少天兄、含英兄早就想到了。其中缺陷多多,只有我还拿它们当个宝一样,呵呵。但我还是要自我肯定一下,毕竟我还是具备了爱因斯坦制作小板凳的精神,虽然丑陋但毕竟花费了一番心血,而且敢于呈现在大家面前。也希望公益智库的其他成员也能如我一样,把自己的见解抛出来。有这两碗劣酒垫底儿,您还怕什么,呵呵!</font></p>
<p><font size="3">公益和盈利兼顾,看来这是少天兄最头痛的问题,也是含英兄最关心的问题。另外一个问题就是如何让这一百万的会员发挥作用。根据这两点我又想到了第三种模式:栖息谷盈利模式(三)。但愿这个小板凳能比前两个漂亮一些。:)</font></p>
<p align="center"><strong><font size="3">栖息谷盈利模式(三)</font></strong></p>
<p align="left"><font size="3">栖息谷目前可以看做是一个庞大的管理知识库,但这个知识库目前有点乱,虽然有分类也能查询,但分类还需完善,资料与资料之间也没有任何关联。所以虽然公益,也确实热闹,但为会员创造的价值还有很大的提升空间。</font></p>
<p align="left"><font size="3">利用现在的资源,栖息谷实际上可以成为一个功能超级强大的管理知识库。要想实现这一点,可以采取以下步骤:</font></p>
<p align="left"><font size="3"></font>&nbsp;</p>
<p align="left"><font size="3">1、同盈利模式二相同,栖息谷需要在板块上重新进行分类。按照企业的管理职能或管理学科体系分成战略管理、营销管理、运营管理……。</font></p>
<p align="left"><font size="3">2、每个版块由一个该领域的专家主持知识的汇总、提炼升华等工作;</font></p>
<p align="left"><font size="3">3、每个版块点开之后是一张知识地图,例如6sigma知识地图上的主线是D、M、A、I、C的方法论,点开D(定义)之后,是问题的定义的方法、工具和案例。另外,在知识地图上一定要留出一块地方来展示这个学科领域的标杆企业。</font></p>
<p align="left"><font size="3">4、各版块的负责人鼓动栖息谷的会员来完善该知识地图,集众人的力量使该知识库达到最先进的水平,成为管理学界的真正权威。</font></p>
<p align="left"><font size="3">5、该模式基本是公益性质,但可以有几种途径盈利:</font></p>
<p align="left"><font size="3">1)向各学科的标杆企业收钱,相当于给它一块地方做广告。</font></p>
<p align="left"><font size="3">2)当栖息谷在管理上的权威地位确立后,可以搞一个栖息谷认证体系,对咨询公司进行认证,也可以对企业进行认证;</font></p>
<p align="left"><font size="3">3)出教材,各版块都可以编写教材卖给各大高校;</font></p>
<p align="left"><font size="3">4)很容易就能拉到赞助。因为名声很好听,赞助栖息谷就是在赞助中国管理水平提升的伟大事业。</font></p>
<p align="left"><font size="3">这个模式有点像大百科全书的路子。不一定比前两个板凳漂亮,大家接着拍砖吧。</font></p>
<p align="left">&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
[此贴子已经被作者于2009-9-10 9:30:56编辑过]

含英 发表于 2009-9-10 15:57:49

<p>&nbsp;</p>
<p><font face="Verdana" size="5"><font size="4">对高兄的“小板凳精神表示敬佩”。你说的模式(三)中有很多方面值得借鉴,但是现在谈起来感觉有些早,在这之前还有更为重要的事情需要去解决。</font><br/></font></p>
[此贴子已经被作者于2009-9-10 16:05:01编辑过]

含英 发表于 2009-9-10 16:10:06

<p><font face="Verdana" size="4">栖息谷作为一个平台可以吸引咨询、培训的潜在客户,但作为一个做此类业务的公司,就无法去良好转化这类客户。这个不是水平高低的技术性问题,而是一个本质问题。</font></p>
<p><font face="Verdana" size="4">————</font></p>
<p><font face="Verdana" size="4">很高兴少天兄能有如此认识。既然如此,这样的业务就不要去做。决策就是一种取舍吗。</font></p>
<p><font face="Verdana" size="4">&nbsp;</font></p>
<p><font face="Verdana" size="4">至于说是栖息谷的发展决定了栖息谷是否公益,我认为你的认识还有待深入。</font></p>
<p><font face="Verdana" size="4">只能说,栖息谷在不同的发展阶段有不同的任务而已,有可能现在的迫切任务就是生存,但是不能因为任务不同而轻易改变组织的目的。如同人一样,栖息谷也要先生存下来,但是生存下来不是为了生存下来,而是要发展,要实现自己的理想、实现自己的价值。虽然我与胡涂没有过什么接触,但是我看过他写的东西,见历过栖息谷的风风雨雨,我相信他是一个大事不糊涂的人,也不会是一个轻易改变的人。这样的人,我最欣赏!</font></p>
<p><font face="Verdana" size="4">生存与发展之间矛不矛盾?关键看怎么处理。处理不好就是矛盾,处理好了就会相辅相成。同样,保持栖息谷的公益性与商业化之间是否矛盾?也要看我们如何处理。在处理之前,要先避免认识上的一个误区。栖息谷是一个公益性组织而不是营利性组织,但是这并不代表它不能盈利,盈利不仅能维持栖息谷的生存、发展,而且可以提高组织运营的有效性。“盈利”是不同于“营利”的,前者是组织的手段,后者是组织目的。也就是说,对于像栖息谷这样的组织,实际上有两个模式,一个先暂称之为业务模式,用来实现组织的公益目的,是主;另一个叫盈利模式,用来盈利,以维持组织的生存、发展,为此。当然,对于营利性组织,它的模式就是一个了。</font></p>
<p><font face="Verdana"><font size="4">大家前期认识上的混乱,就是因为把这两个模式混到一起了,就是想用一个模式既来实现公益又来实现盈利,如此怎么能不矛盾?所以这两个模式一定是要分开,不能左右互搏,这样才能不矛盾;还要通过某个方面把它们联系起来,这样才能相辅相成,否则就会精神分裂。</font><br/></font></p>

金徒 发表于 2009-9-11 11:26:31

<p>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; <font size="4"><font size="5"><strong>金</strong></font>徒不揣冒昧,也来说两个观点。</font></p>
<p><font size="4">&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 一、栖息谷迤逦发展至今,会员日众,其公益本质深入人心,此初衷之变更,影响的是人心之聚散,家园之存亡。不论谁能决定此事,此点不可不为深虑。此节上少天站长说得极是。</font></p>
<p><font size="4">&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 二、探讨家园盈利模式,是否可以先探讨一下“盈利的目的”,说通俗点,赚钱是为了谁!继续说就是,这个“为了谁”的问题如何实现!</font></p>
<p><font size="4">&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 我想,不把这个本质问题探讨清楚,家园盈利模式问题,将永远是一个小众问题,不可能在广大家人中引起热议和共鸣。</font></p>

gaoweic 发表于 2009-9-11 11:45:31

<p><font size="3">&nbsp;诚如含英兄和金徒兄所说,我抛出的几种模式确实为时过早。还是要先搞明白栖息谷的定位问题,把目的搞清楚了,才能谈通过什么模式来实现。</font></p>
<p><font size="3">之前我把问题想简单了,认为栖息谷盈利主要是解决一个生存问题,这只是主观臆测,或者说是一种假设。如果这个假设不成立的话,基于这种假设所设计的几种模式就变成无的之矢、乱放枪了。</font></p>
<p><font size="3">不过总感觉定位的问题不是我所能参与讨论的,毕竟是“城外人”,信息严重不对等。感觉这个问题应该是糊涂、少天等“城中人”给我们这些“城外人”一个明确的说法:栖息谷到底将来的定位是什么,盈利还是不盈利,为谁盈利,客户是谁,为客户提供什么样的价值。基于这样的定位,像我这样的“城外人”才好参与模式的讨论,扔出几只或丑或美的“小板凳”。</font></p>

gaoweic 发表于 2009-9-11 12:06:32

另外多说一句,做事最忌讳的就是患得患失,在犹豫不决中机会就失去了,希望栖息谷不要在公益和盈利之间摇摆不定,选准一个方向,去做就好了。

会飞的猫 发表于 2009-9-11 12:53:31

高兄要对整体产业有一个大概的了解,这样更能有矢中的。
[此贴子已经被作者于2009-9-11 12:54:07编辑过]
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