[原创]轻轻一砖：给阿懒的“三十而立如何立” - 第3页 - 修炼成长 - 栖息谷-管理人的网上家园

阿懒发表于 2009-8-7 07:22:18

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用阿懒在2009-8-6 8:23:28的发言： 
我认真考虑"三十而立如何立"的问题，显然有个隐含前提，那就是三十当立。 正当我为有了点头绪而沾沾自喜之际，少天兄来了个釜底抽薪、当头棒喝:这个世界变化太快，立了也白立，"三十而立如何立"就是个彻头彻尾的伪命题。还是好好照看3年之内的事，再远的您就甭操那份闲心了。
少天兄说的运七技三，下面以我和山野毛虫兄关于"到老方知非力取,三分人事七分天"的讨论来回复吧。
山野毛虫:阿懒兄,如何看待"到老方知非力取,三分人事七分天"? 阿懒:"到老方知非力取,三分人事七分天"，这个只能勉强谈谈。说这话的必是一位老者，他的阅历绝非我能比。 山野毛虫:我现在越活越迷糊，感觉规划规划类的，还着实有点计划不如变化的感触。 阿懒:举例来说，现在回头看三国，你觉得诸葛亮是不是无论如何做，他的结局早就已经知道了? 想想，蜀国只有魏国1/10的人口，人才严重不足，无论他如何努力，除非老天帮他，他绝对无法翻盘。结局早就在那里了。 当然，诸葛若不努力，更是早就被灭掉了。 "到老方知非力取,三分人事七分天"，这就是我所理解的，呵呵。 山野毛虫:所以我觉得诸葛亮也并非是在选择结局，是在选择自己，和自己的存在方式。 阿懒:是的。 难道知道结局就不去尽人事、拼智慧了吗? 每个人生下来的结局就注定了，必是死亡。 其实就算魏国又如何，其结局也必定是灭亡。呵呵。 "到老方知非力取,三分人事七分天"，这个是一人已经饱经沧桑，阅惯世事后说的。只有那样的经历才有那样的资格来说。 我的年岁未到，还不是说这个的时候。说了也没用。 现在还是一味进取、刚健有为就是了。 山野毛虫:我本意是以此来看，说要不要规划自己的发展还是待到车前山前必有路。 阿懒:不不，无论结局，仍然奋斗。 无论变化，还是计划就是。 所谓到老领悟，要老了领悟就是，现在不需要领悟，领悟了也没有正作用，只有反作用。 这是我的理解，呵呵。 </div>
  
我再补充说下我的意见，看少天兄的回复，可能是我没有说清楚。
在这段对话中我想说的有两层意思:
第一层意思:人对事物的认识是一个否定之否定、螺旋上升的过程。
肯定-否定-否定之否定，如此螺旋循环上升。每次新的认识，既有对上次某些因素的否定，也有对上上次某些因素的肯定，但并非同一层次的。
用佛家的话说，是见山是山，见水是水；见山不是山，见水不是水；见山还是山，见水还是水。
同样，我们对"是否当有所立"这个问题的看法，也经历了认识上的几个阶段:
第一个阶段是尚未认识到这个问题，这个问题还没有进入你的大脑，可能是20岁之前；但如果你20岁之前就研究这个问题并有很大的收获，这是难以置信的。
第二个阶段可能是开始思考这个问题，可能是20岁-30之间，人从哪里来，到哪里去，意义为何，目的为何等等，其实都是对这个问题的思考。如果这个年龄阶段居然不考虑这个问题，这就是咄咄怪事了。
第三个阶段可能是对此问题若有所悟，可能是30岁左右，我们认为这个阶段算是一个转折点的阶段，故而说"三十而立"。并非是孔子说了三十而立后人才这么说，而是因为孔子说出了大家共同的体会，所以"三十而立"才变成成语流传下来，不然孔子一生说了那么多话，流传甚广者并不是太多。
后面的阶段我尚未达到，只能勉强说之，纯属猜测，算是探讨。
第四个阶段可能是对"是否当有所立"这个问题，有了新的思考，这个思考必然包含了部分对"三十而立"的不认同，甚至是从根本上的否定。这个阶段我们站在30岁的坎上，是可以看到这个阶段依稀模糊的影子，但是没法做到清晰认识的。这是第四阶段的任务，而不是第三阶段的人要考虑的事情。
认识并无穷尽，可能还有其他的阶段。
我在第二阶段到第三阶段之间的过渡，少天兄可能到了第四阶段。
这个第一层意思是认识规律，并非什么创见，人们对很多事物的理解都是如此，例如婚姻、例如事业，每个阶段会有每个阶段新的认识，故而我才说每个阶段有每个阶段要做的事情。理解变化了，做的事情自然变化了。
  
第二层意思:我们不能超越阶段，不仅仅是从认识规律上来说的不能超越；更是说有些认识必须和一定的实践结合，没有一定的实践，光凭自己的聪明才智是永远达不到那个认识的。
所谓"超脱"，往往是自己并没有经历别人经历的那些事，就自认为领悟了本该经过那些事后才能领悟的道理。当然，有时候是正确的，但这个超脱常常是难以经得起推敲的，因为它没有被实践检验过。
阶段是不可逾越的，三十岁时就要考虑三十而立如何立并给出自己的答案的阶段，而不能在第二阶段(刚开始思考)，或者直接到达第四阶段(超脱)。
  
年青时当只求进取，而不要考虑什么"到老方知非力取,三分人事七分天"的问题，这不是这个阶段要考虑的问题，考虑了得到的答案也是错误的。
同样，70岁回首往事时，又当考虑"到老方知非力取,三分人事七分天"的问题，而不是还停留在年青的那个阶段。
每个阶段做每个阶段的事，我这个阶段是做三十而立的事。
[此贴子已经被作者于2009-8-7 7:28:27编辑过]

阿懒发表于 2009-8-7 08:00:04

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用雪莹在2009-8-6 9:48:57的发言： 
其实所谓的三十而立五十知天命完全是自我内心的感知
我反而觉得无论三十还是五十最需要的是预</div>
 
如何预?如何准备和计划?

tony.chen 发表于 2009-8-7 08:09:56

个人觉得人生规划还是要有的，只不过要分为近期规划和远期规划。
至于“摸着石头过河”，我的理解是对计划的不断修正。
人生有了目标，才会更快乐！

smelt1026 发表于 2009-8-7 09:12:31

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用少天在2009-8-6 13:12:12的发言： 
如何抓大放小，放在一生比较难，放在一年中，你就清楚哪个事情为大。我不主张人生一规划就几十年。 
如果还是不够清晰自己，那就尝试用一下GTD的方式。这方面阿懒、长云是专家。</div>
有一句话；人生最需要的不是规划，而是在适当的时机掌握机会，采取行动。
 
如何规划的理论看了不少，就是看不到行动的效果！继续努力。。。

uwangbing 发表于 2009-8-7 17:00:29

楼主讲的极是！古人的名言都有当时的语言环境的，我们不能只摘取一句，用现在带汉语来翻译。例如老子的“无为而治”，并不是无所作为！

偷着happy 发表于 2009-8-7 22:31:02

"阿懒:是的。 难道知道结局就不去尽人事、拼智慧了吗? 每个人生下来的结局就注定了，必是死亡。 其实就算魏国又如何，其结局也必定是灭亡。呵呵。"
其实,阿懒已悟到了------做人或做事,无论多伟大多成功,结果都是"亡".那就该放轻松别刻意的享受"做"的过程吧.
计划是要定的,但计划又是可以改的,放轻松有一个作用:随时将自己变成一个局外人,从而使计划与时同行.
"求学,不是求分数"...三十岁的人,能悟到什么吗?若能悟的,相对的就是70岁了.哈

helanxue 发表于 2009-8-7 22:46:30

个人看法是：
       青少年当有三十而立的谋划，即天行健，君子以自强不息。
       人过壮年当用观天命、应人事。即自然门的动静无常，变化无端；虚虚实实，道法自然。
所谓文如其人，以此文观少天（本人并未面见少天）的年龄当是奔五之人。否则难有如此行云流水之快语！

少天发表于 2009-8-8 00:40:48

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用helanxue在2009-8-7 22:46:30的发言： 
个人看法是：
       青少年当有三十而立的谋划，即天行健，君子以自强不息。
       人过壮年当用观天命、应人事。即自然门的动静无常，变化无端；虚虚实实，道法自然。
所谓文如其人，以此文观少天（本人并未面见少天）的年龄当是奔五之人。否则难有如此行云流水之快语！</div>
    呵呵，兄弟我刚过而立之年，离奔五还有不小距离，估计兄台是看我文中一些数字推出这个判断。我军队出生军校上学，所以喜欢看文革前后的东西，也喜欢结交一些大我不少的朋友们，再加上此文没有延续我以前扯淡的风格，让兄台误会了。
    兄台提到“道法自然”，我何尝不是想表达这种意思。让生活、职业、事业如流水般自然运行，不刻意，不加造作，追求自由自在的和谐。君子自强不息，并非与“自然”冲突，自强的目的而是遵照人生演变的规律，最终返于快乐之本根。如若刻意安排人生，那便是作茧自缚，积极也会因自己的障目悄悄转为消极。
    行此文目的，不排斥谋划，不排斥奋斗，只说“心态”二字。万般谋划，都将因心态而与想要的结果大为迥异，我也常为此所困。再回到道法自然，归一返心，万事万物都将受此影响。所以文中言“先搞定自己”，仍不主张以并不清晰的长远规划作茧自缚而障目，以自然之心看世界，才会一片开朗。

金徒发表于 2009-8-8 13:46:50

所谓“立”，无非立德、立言和立事功三项，立来立去，最后把自己给立不见了的，不计其数。
      少天所言，掘出了根本，内养功夫令人仰慕。      
      见贤而思齐，有修习内养的一点心得推荐给大家：近来阅《大学》，反复诵读“知止而后有定，定而后能静，静而后能安，安而后能虑，虑而后能得。”这一段，至为喜欢，觉得儒家心法，毫不逊色于释道两门，用于修炼内养功夫，此法再好不过了。

fuyuan0827 发表于 2009-8-8 14:33:36

受益了
三十而立.
每人立的方法内容不一样.但都有一个立.或许吧.

页: 1 2 [3] 4 5 6 7

栖息谷-管理人的网上家园's Archiver