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楼主:少天 - 

[原创]轻轻一砖:给阿懒的“三十而立如何立”

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发表于 2009-8-7 07:22:18 | 只看该作者
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以下是引用阿懒在2009-8-6 8:23:28的发言:

我认真考虑"三十而立如何立"的问题,显然有个隐含前提,那就是三十当立。
正当我为有了点头绪而沾沾自喜之际,少天兄来了个釜底抽薪、当头棒喝:这个世界变化太快,立了也白立,"三十而立如何立"就是个彻头彻尾的伪命题。还是好好照看3年之内的事,再远的您就甭操那份闲心了。

少天兄说的运七技三,下面以我和山野毛虫兄关于"到老方知非力取,三分人事七分天"的讨论来回复吧。

山野毛虫:阿懒兄,如何看待"到老方知非力取,三分人事七分天"?
阿懒:"到老方知非力取,三分人事七分天",这个只能勉强谈谈。说这话的必是一位老者,他的阅历绝非我能比。
山野毛虫:我现在越活越迷糊,感觉规划规划类的,还着实有点计划不如变化的感触。
阿懒:举例来说,现在回头看三国,你觉得诸葛亮是不是无论如何做,他的结局早就已经知道了?
想想,蜀国只有魏国1/10的人口,人才严重不足,无论他如何努力,除非老天帮他,他绝对无法翻盘。 结局早就在那里了。
当然,诸葛若不努力,更是早就被灭掉了。
"到老方知非力取,三分人事七分天",这就是我所理解的,呵呵。
山野毛虫:所以我觉得诸葛亮也并非是在选择结局,是在选择自己,和自己的存在方式。
阿懒:是的。
难道知道结局就不去尽人事、拼智慧了吗?
每个人生下来的结局就注定了,必是死亡。
其实就算魏国又如何,其结局也必定是灭亡。呵呵。
"到老方知非力取,三分人事七分天",这个是一人已经饱经沧桑,阅惯世事后说的。只有那样的经历才有那样的资格来说。
我的年岁未到,还不是说这个的时候。说了也没用。
现在还是一味进取、刚健有为就是了。
山野毛虫:我本意是以此来看,说要不要规划自己的发展还是待到车前山前必有路。
阿懒:不不,无论结局,仍然奋斗。
无论变化,还是计划就是。
所谓到老领悟,要老了领悟就是,现在不需要领悟,领悟了也没有正作用,只有反作用。
这是我的理解,呵呵。


 

我再补充说下我的意见,看少天兄的回复,可能是我没有说清楚。

在这段对话中我想说的有两层意思:

第一层意思:人对事物的认识是一个否定之否定、螺旋上升的过程。

肯定-否定-否定之否定,如此螺旋循环上升。每次新的认识,既有对上次某些因素的否定,也有对上上次某些因素的肯定,但并非同一层次的。

用佛家的话说,是见山是山,见水是水;见山不是山,见水不是水;见山还是山,见水还是水。

同样,我们对"是否当有所立"这个问题的看法,也经历了认识上的几个阶段:

第一个阶段是尚未认识到这个问题,这个问题还没有进入你的大脑,可能是20岁之前;但如果你20岁之前就研究这个问题并有很大的收获,这是难以置信的。

第二个阶段可能是开始思考这个问题,可能是20岁-30之间,人从哪里来,到哪里去,意义为何,目的为何等等,其实都是对这个问题的思考。如果这个年龄阶段居然不考虑这个问题,这就是咄咄怪事了。

第三个阶段可能是对此问题若有所悟,可能是30岁左右,我们认为这个阶段算是一个转折点的阶段,故而说"三十而立"。并非是孔子说了三十而立后人才这么说,而是因为孔子说出了大家共同的体会,所以"三十而立"才变成成语流传下来,不然孔子一生说了那么多话,流传甚广者并不是太多。

后面的阶段我尚未达到,只能勉强说之,纯属猜测,算是探讨。

第四个阶段可能是对"是否当有所立"这个问题,有了新的思考,这个思考必然包含了部分对"三十而立"的不认同,甚至是从根本上的否定。这个阶段我们站在30岁的坎上,是可以看到这个阶段依稀模糊的影子,但是没法做到清晰认识的。这是第四阶段的任务,而不是第三阶段的人要考虑的事情。

认识并无穷尽,可能还有其他的阶段。

我在第二阶段到第三阶段之间的过渡,少天兄可能到了第四阶段。

这个第一层意思是认识规律,并非什么创见,人们对很多事物的理解都是如此,例如婚姻、例如事业,每个阶段会有每个阶段新的认识,故而我才说每个阶段有每个阶段要做的事情。理解变化了,做的事情自然变化了。

 

第二层意思:我们不能超越阶段,不仅仅是从认识规律上来说的不能超越;更是说有些认识必须和一定的实践结合,没有一定的实践,光凭自己的聪明才智是永远达不到那个认识的。

所谓"超脱",往往是自己并没有经历别人经历的那些事,就自认为领悟了本该经过那些事后才能领悟的道理。当然,有时候是正确的,但这个超脱常常是难以经得起推敲的,因为它没有被实践检验过。

阶段是不可逾越的,三十岁时就要考虑三十而立如何立并给出自己的答案的阶段,而不能在第二阶段(刚开始思考),或者直接到达第四阶段(超脱)。

 

年青时当只求进取,而不要考虑什么"到老方知非力取,三分人事七分天"的问题,这不是这个阶段要考虑的问题,考虑了得到的答案也是错误的。

同样,70岁回首往事时,又当考虑"到老方知非力取,三分人事七分天"的问题,而不是还停留在年青的那个阶段。

每个阶段做每个阶段的事,我这个阶段是做三十而立的事。

[此贴子已经被作者于2009-8-7 7:28:27编辑过]
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发表于 2009-8-7 08:00:04 | 只看该作者
QUOTE:
以下是引用雪莹在2009-8-6 9:48:57的发言:

其实所谓的三十而立五十知天命完全是自我内心的感知

我反而觉得无论三十还是五十最需要的是预

 

如何预?如何准备和计划?

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发表于 2009-8-7 08:09:56 | 只看该作者

个人觉得人生规划还是要有的,只不过要分为近期规划和远期规划。

至于“摸着石头过河”,我的理解是对计划的不断修正。

人生有了目标,才会更快乐!

24
发表于 2009-8-7 09:12:31 | 只看该作者
QUOTE:
以下是引用少天在2009-8-6 13:12:12的发言:

如何抓大放小,放在一生比较难,放在一年中,你就清楚哪个事情为大。我不主张人生一规划就几十年。

如果还是不够清晰自己,那就尝试用一下GTD的方式。这方面阿懒、长云是专家。

有一句话;人生最需要的不是规划,而是在适当的时机掌握机会,采取行动。

 

如何规划的理论看了不少,就是看不到行动的效果!继续努力。。。

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发表于 2009-8-7 17:00:29 | 只看该作者
楼主讲的极是!古人的名言都有当时的语言环境的,我们不能只摘取一句,用现在带汉语来翻译。例如老子的“无为而治”,并不是无所作为!
26
发表于 2009-8-7 22:31:02 | 只看该作者

"阿懒:是的。
难道知道结局就不去尽人事、拼智慧了吗?
每个人生下来的结局就注定了,必是死亡。
其实就算魏国又如何,其结局也必定是灭亡。呵呵。"

其实,阿懒已悟到了------做人或做事,无论多伟大 多成功,结果都是"亡".那就该放轻松 别刻意的享受"做"的过程吧.

计划是要定的,但计划又是可以改的,放轻松有一个作用:随时将自己变成一个局外人,从而使计划与时同行.

"求学,不是求分数"...三十岁的人,能悟到什么吗?若能悟的,相对的就是70岁了.哈

27
发表于 2009-8-7 22:46:30 | 只看该作者

个人看法是:

       青少年当有三十而立的谋划,即天行健,君子以自强不息。

       人过壮年当用观天命、应人事。即自然门的动静无常,变化无端;虚虚实实,道法自然。

所谓文如其人,以此文观少天(本人并未面见少天)的年龄当是奔五之人。否则难有如此行云流水之快语!

28
 楼主| 发表于 2009-8-8 00:40:48 | 只看该作者
QUOTE:
以下是引用helanxue在2009-8-7 22:46:30的发言:

个人看法是:

       青少年当有三十而立的谋划,即天行健,君子以自强不息。

       人过壮年当用观天命、应人事。即自然门的动静无常,变化无端;虚虚实实,道法自然。

所谓文如其人,以此文观少天(本人并未面见少天)的年龄当是奔五之人。否则难有如此行云流水之快语!

    呵呵,兄弟我刚过而立之年,离奔五还有不小距离,估计兄台是看我文中一些数字推出这个判断。我军队出生军校上学,所以喜欢看文革前后的东西,也喜欢结交一些大我不少的朋友们,再加上此文没有延续我以前扯淡的风格,让兄台误会了。

    兄台提到“道法自然”,我何尝不是想表达这种意思。让生活、职业、事业如流水般自然运行,不刻意,不加造作,追求自由自在的和谐。君子自强不息,并非与“自然”冲突,自强的目的而是遵照人生演变的规律,最终返于快乐之本根。如若刻意安排人生,那便是作茧自缚,积极也会因自己的障目悄悄转为消极。

    行此文目的,不排斥谋划,不排斥奋斗,只说“心态”二字。万般谋划,都将因心态而与想要的结果大为迥异,我也常为此所困。再回到道法自然,归一返心,万事万物都将受此影响。所以文中言“先搞定自己”,仍不主张以并不清晰的长远规划作茧自缚而障目,以自然之心看世界,才会一片开朗。

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发表于 2009-8-8 13:46:50 | 只看该作者

      谓“立”,无非立德、立言和立事功三项,立来立去,最后把自己给立不见了的,不计其数。

      少天所言,掘出了根本,内养功夫令人仰慕。     

      见贤而思齐,有修习内养的一点心得推荐给大家:近来阅《大学》,反复诵读“知止而后有定,定而后能静,静而后能安,安而后能虑,虑而后能得。”这一段,至为喜欢,觉得儒家心法,毫不逊色于释道两门,用于修炼内养功夫,此法再好不过了。

30
发表于 2009-8-8 14:33:36 | 只看该作者

受益了

三十而立.

每人立的方法内容不一样.但都有一个立.或许吧.

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