会飞的猫 发表于 2009-6-28 08:54:26

<p><font size="3">至于社会进步的动力,欲望肯定是第一位,但是,社会的每一次进步都会带来社会财富的再分配,从而产生动荡或动荡加剧,因此社会旧有利益阶层往往是社会进步的阻力。</font></p>
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<p><font size="3"><font face="Verdana">  安全第一不能让人们致富,要想获得报酬,总是要接受随之而来的必要的风险。人生又何尝不是这样呢。而且从历史发展趋势我们看到,</font><font face="Verdana">没有长期维持现状这回事,不进则退,事情就是这么简单。不管人们做什么,乃至人们的人生,人们都必须在冒险与谨慎之间做出选择。而有些时候,靠冒险获胜的机会要比谨慎大得多。这需要人们<font face="Verdana">大胆筹划,小心实施。正如人们常说的:“人在江湖飘,哪能不挨刀”?人在江湖,身不由己。</font></font></font></p>
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<p><font size="3">  两权,都是术?何谓道?定义的标准与范围是怎样的?</font></p>
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[此贴子已经被作者于2009-6-28 10:21:57编辑过]

阿懒 发表于 2009-6-28 09:34:15

<i>brainman</i>兄说得在理。<br/>另,岳飞之亡,现在看来主要因有居功自傲,不听号令,军队听个人不听党,自行裂土封疆之嫌。<br/><br/>造反不可怕,就怕你有造反的能力。<br/>卧榻之侧,且容他人酣睡。赵家老祖宗的家训赵构是深深领悟了的。

会飞的猫 发表于 2009-6-28 09:41:29

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>阿懒</i>在2009-6-28 9:34:15的发言:</b><br/><i>brainman</i>兄说得在理。<br/>另,岳飞之亡,现在看来主要因有居功自傲,不听号令,军队听个人不听党,自行裂土封疆之嫌。<br/><br/>造反不可怕,就怕你有造反的能力。<br/>卧榻之侧,且容他人酣睡。赵家老祖宗的家训赵构是深深领悟了的。</div>
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<p>呵呵,飞猫与阿懒兄持相反的看法。宋高宗赵构实乃庸帝暗主,倒是委屈埋没了尽忠报国、大帅之才的岳飞。</p>
[此贴子已经被作者于2009-6-28 10:45:27编辑过]

阿懒 发表于 2009-6-28 09:42:16

<p>其实楼上两位之不同,主要是站在什么角度来评价历史的问题。</p>
<p>是这些历史对今天正在评价这段历史的人们带来的好处?<br/>是当时被占领区人民的"人权"?<br/>是当时对峙双方背后影响到的人民的"人权"?<br/>是当时领袖的道德水平高低?<br/>是当年这些事情的初衷?还是当年由此带来的往往不再意料中的后果?<br/>等等,平台不统一,认识必然不统一。</p>

阿懒 发表于 2009-6-28 09:46:35

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>会飞的猫</i>在2009-6-28 9:41:29的发言:</b><br/><br/>
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<p>呵呵,飞猫与阿懒兄持相反的看法。</p></div>
<p><br/><font size="3">相对来说,模拟当时主人公的思想和态度,还是比较靠谱的,虽然评价不靠谱。<br/>赵构同志必然是从维护个人地位这个第一目标出发来处理此事,而不是人民福祉、公平正义、迎二圣、救沦陷区人民于水火等等,虽然赵构同志未必从未考虑过后面这些事,但,没吃饱的时候,没人会去把打猎当游戏。</font></p>

阿懒 发表于 2009-6-28 09:52:10

<p>现在想想也很奇怪,<br/>左宗棠:大清朝最后一棵顶梁柱的倒下,却是新思潮、新人物的出现之时,才有了后来的孙中山。</p>
<p>若是左宗棠还在,说不定大清朝还能撑更久。</p>
<p>若康熙真的活了500年,说不定俺们现在还是封建君主国家。<br/><br/>每一代只能完成他那一代的事,由此可见。<br/></p>

brainman 发表于 2009-6-28 10:21:16

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>阿懒</i>在2009-6-28 9:42:16的发言:</b><br/>
<p>其实楼上两位之不同,主要是站在什么角度来评价历史的问题。</p>
<p>是这些历史对今天正在评价这段历史的人们带来的好处?<br/>是当时被占领区人民的"人权"?<br/>是当时对峙双方背后影响到的人民的"人权"?<br/>是当时领袖的道德水平高低?<br/>是当年这些事情的初衷?还是当年由此带来的往往不再意料中的后果?<br/>等等,平台不统一,认识必然不统一。</p></div>
<p>阿懒兄所言极是,百姓研究历史有不同层次,学生时代大家都被灌历史,中文又是富含历史元素的语言,由于政治因素,大家觉得学校教的历史肯定被扭曲了,想知道真相是怎么回事。这是最低层的,也是普遍性的。俺小时就从周围老人嘴中知道义和团和小人书中讲的不一样;长毛比土匪还歹毒;日本兵也不是见人就杀;八路也常打败仗,被人追着跑;军纪最好的队伍是傅作义的青年军,都是中学生,有文化有礼貌不怕死......。再高一个层次研究历史就是总结其经验(史记里司马迁也加入一些自己的评论),这部分引发的争议也最多,主要是角度和资料来源问题;再往上就是从哲学角度研究历史,在这个层次才能发现规律性的东西,例如从人性演化、文化演化、环境演化中找出制度演化的必然性,例如吴思先生的血酬定律、两权等等。研究历史还有一个最高境界,就是研究权变。</p>

会飞的猫 发表于 2009-6-28 10:24:57

<p>岳飞之亡,现在看来主要因有居功自傲,不听号令,军队听个人不听党,自行裂土封疆之嫌。<br/><br/>造反不可怕,就怕你有造反的能力。<br/>卧榻之侧,且容他人酣睡。赵家老祖宗的家训赵构是深深领悟了的。</p>
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<p>阿懒兄的这段话,王老师如何看?</p>

浪子山人 发表于 2009-6-28 11:12:22

<p>好文章...</p>
<p>读过一些关于左宗棠的故事,拜读此文尤感钦佩。</p>

brainman 发表于 2009-6-28 11:46:11

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>会飞的猫</i>在2009-6-28 10:24:57的发言:</b><br/>
<p>岳飞之亡,现在看来主要因有居功自傲,不听号令,军队听个人不听党,自行裂土封疆之嫌。<br/><br/>造反不可怕,就怕你有造反的能力。<br/>卧榻之侧,且容他人酣睡。赵家老祖宗的家训赵构是深深领悟了的。</p>
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<p>阿懒兄的这段话,王老师如何看?</p></div>
<p>俺非常认同阿懒兄的观点,宋朝的军制是总结了唐及五代教训的。岳飞被杀还有一个因素是其企图干预高宗立储,这是大忌,高宗无子(早夭),孝宗为太祖一系,高宗为太宗一系,岳飞掺和到这里面给人的联想就太多了。
<p>俺认为,解读宋史可以多从唐史和五代史中找参考依据,这样便于理解古人。</p>
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