[原创]渔人码头论见:论柳传志的搭班子、定战略、带队伍

阿懒

渔人码头论见:论柳传志的搭班子、定战略、带队伍
2010-3-11渔人码头QQ群聊天记录
2010-3-11 10:37 北京-hx023
问大家一个问题，如何理解柳传志先生的那句话，企业管理者要做三件事：“搭班子，定战略、带队伍”。

2010-3-11 10:38 上海-阿懒
从创业者的角度来看，这是组成企业的一个好的步骤。

2010-3-11 10:39 北京－刘智勇
那就是先找到合适的人，然后决定干什么！最后把队伍带出来

2010-3-11 10:39 上海-阿懒
从企业管理的角度看，这是不断进行发展和变革 不断要做的组织能力的提升。

2010-3-11 10:39 北京-hx023
我培训的时候就人提出不同的看法，说应该是先有战略，先搭班子有因人设岗之嫌

2010-3-11 10:40 杭州品牌方晖
这说明提问的人思考了

2010-3-11 10:40 上海-阿懒
从领导者素质的角度来看:要能直接影响周围的人。要能定战略，要能培养团队的能力。

2010-3-11 10:40 杭州品牌方晖
学员一思考,培训师就发笑[表情]

2010-3-11 10:40 北京－刘智勇
其实搭班子也是先有岗位才去寻找合适的人吧！

2010-3-11 10:41 上海-阿懒
从创业者的角度来看，是先有想法(愿景?)，然后根据这个想法按照顺序搭班子，定战略、带队伍

2010-3-11 10:42 杭州品牌方晖
阿懒说的我比较认同,搭班子是找可以商量的人,不是因人设岗或因岗设人.找可以一起奋斗,相互信任的人

根据德鲁克的研究,如果一个企业(事业部),核心决策层不是由一人组成,而是由二人或三人组成,那么成功的概率会提高很多.

2010-3-11 10:43 北京-hx023
当时那人说了，没有战略统一不了思想，依据这个思想再找合适的人，所以应该是先定战略，再搭班子，再带队伍

2010-3-11 10:44 杭州品牌方晖
这人没创业过,书读的也少....连战略是一个过程也不是很清楚[表情]

2010-3-11 10:45 上海-老李
这些都是后人总结出来的，其实真正的创业者往往来源于一个灵感，一个想法，结构化的思考会葬送创业者的可能性和机会的。所以，学者的总结，都是后知者。这可以验证，但往往难以指导。

2010-3-11 10:46 北京-hx023
哈哈，你们讨论的面没当时广，但深度够深

2010-3-11 10:46 杭州品牌方晖
先搭班子,战略是班子制定的,才更高效啊.好战略的重要标准之一就是"上下同欲"

2010-3-11 10:47 上海-老李
很多人都是先射击后瞄准。而学者，总是告诉你，你要先瞄准，再射击
等你射击，人家都猎物烤好了，开吃了

2010-3-11 10:47 上海-阿懒
基本同意老李的。
试错法

2010-3-11 10:47 北京-hx023
如果先瞄准，会不会有乱枪打鸟之嫌？

2010-3-11 10:47 上海-老李
[表情]阿懒

2010-3-11 10:48 北京-hx023
说错了，是先射击

2010-3-11 10:48 上海-老李
这就是创业者的思维，呵呵，需要站在另外的角度考虑

2010-3-11 10:48 杭州品牌方晖
顺溜说:枪是从心窝子里打出去的

2010-3-11 10:48 上海-老李
哈哈~

2010-3-11 10:48 石家庄-马跃
一个熟练地过程吧   瞄准时必须的  只不过高手一气呵成罢了

2010-3-11 10:48 北京-hx023
你射击的时候肯定是有目标的一个范围，如果从某种意义上讲这也是和战略有点关系

2010-3-11 10:48 上海-老李
方晖这个顺溜说的好
乱枪打鸟不是创业者，那是莽撞，这是我们讨论的前提

2010-3-11 10:49 北京-hx023
你不可能漫无目的地开枪

2010-3-11 10:50 仝国栋~深圳
军元在不在

2010-3-11 10:50 石家庄-马跃泉
高手的瞄准射击的动作连贯  而且比较快   看起来好像没有瞄准这一环节似的

2010-3-11 10:51 上海-老李
北京-hx23，你说的是真理，没错

2010-3-11 10:51 杭州品牌方晖
天下事是人做的,一定要找到同志,才能做一翻惊天动地的大事,所谓队伍,就是跟着吃饭的人...

2010-3-11 10:51 石家庄-马跃泉
其实不然  都了于胸中

2010-3-11 10:51 上海-老李
用我的话来说，队伍就是知道被你忽悠，也会跟着你的人
知道被你忽悠，也会跟你

2010-3-11 10:52 北京-hx023
这个就太深了，人格魅力，上升到领导力了

2010-3-11 10:52 上海-老李
被不被忽悠，其实不是关键，关键是被谁忽悠。比如被马云忽悠了创业的那帮人，就爽了

2010-3-11 10:52 上海-阿懒
"为了新中国，冲啊"的队伍，
和"为了升官发财，冲啊"的队伍，战斗力是不一样的.

2010-3-11 10:52 杭州品牌方晖
所谓,树起造反的旗,就有吃粮的兵

2010-3-11 10:52 上海-老李
被JOBS忽悠的苹果员工，也爽了
被老毛忽悠的，也爽过，哈哈

2010-3-11 10:53 北京-hx023
那说了半天，你们是赞同先搭班子呢？还是先定战略呢？举手表决一下

2010-3-11 10:53 杭州品牌方晖
带队伍,就是让那些为了升官发财而冲啊的人,不敢把真实想法说出来,说出来就批他
先搭班子

2010-3-11 10:54 上海-老李
先搭班子

2010-3-11 10:54 上海-阿懒
北京-hx023 10:53:36
那说了半天，你们是赞同先搭班子呢？还是先定战略呢？举手表决一下

——中国人都会说:这里面没有谁先谁后的问题。

2010-3-11 10:54 上海-maryhen
[表情]

2010-3-11 10:54 上海-老李
战略是可以慢慢定的，并且需要调整，有时候需要班子一起来定

2010-3-11 10:54 福建永安－吴健
是的，刚开始那有什么心思做战略，能够活下去就不错了，战略应该是在企业进入一定的阶段才会去认真考虑的东西

2010-3-11 10:54 上海-阿懒
搭班子的过程，其实也有定战略的过程，也有带队伍的过程，三位一体的

2010-3-11 10:54 北京-hx023
2票[表情]
2010-3-11 10:55 上海-阿懒
定战略的过程，也是慢慢教育班子，淘汰班子，带队伍的过程

2010-3-11 10:55 上海-老李
先活下来，再想如何活好

2010-3-11 10:55 上海-阿懒
这三个不是阶段，是过程。过程在时间的发生上有大量的重叠段。

2010-3-11 10:56 石家庄-马跃泉
搭班子  定战略  同时进行
发起人有好的战略构想才能搭出好的班子   有好的班子才能把战略优化的更好

2010-3-11 10:56 上海-老李
这里的战略，换个词可能更好，换成梦想

2010-3-11 10:56 石家庄-马跃泉
对
先有听起来有可能实现的梦想

2010-3-11 10:57 杭州-黄新宇
就是几个有想法或许会成功的人组个队伍

2010-3-11 10:57 北京-hx023
估计换成四句话更好：有梦想、搭班子，定战略、带队伍

2010-3-11 10:58 上海-阿懒
而且这三个部分不断地相互交织和影响。
柳先生的贡献 主要是把这几个因素重点指出来，并没有说顺序、或者重点的问题。

2010-3-11 10:59 北京-hx023
带队伍肯定是在最后的，赫赫，不可能在前面
所以还是有顺序的

2010-3-11 10:59 上海-老李
也不一定奥，哈哈，我现在就在培养自己的队伍~

2010-3-11 10:59 珠海-雨三
战略是不断变化的过程
特别是企业转型的过程当中

2010-3-11 10:59 上海-老李
但是我现在其他的东西啥都没有

2010-3-11 10:59 杭州品牌方晖
用太平天国看看就知道了,先有天父天兄,四大天王,然后有武装起事,然后带领兄弟们打南京

2010-3-11 10:59 珠海-雨三
这肯定是先搭班子再定战略

2010-3-11 10:59 北京-hx023
那老李是有野心的人，特殊例外

2010-3-11 10:59 上海-老李
[表情]

2010-3-11 11:00 石家庄-马跃泉
没有打南京的梦想  就不会出来天父天兄   梦想很重要

2010-3-11 11:00 杭州品牌方晖
看刘备也是啊,先有关张赵,再有诸葛亮,隆中对,再有千军万马

2010-3-11 11:01 上海-老李
哈哈，刘备的战略是被诸葛亮搞出来的

2010-3-11 11:01 石家庄-马跃泉
是先有刘备想干一番事业的梦想和决心  在忽悠关 张 赵
大方向必须放在前面   诸葛亮才能施展

2010-3-11 11:02 上海-阿懒
看来，梦想是第一的。
补充老柳的。

有梦想，搭班子，定战略，带队伍

2010-3-11 11:02 上海-老李
[表情]

2010-3-11 11:02 杭州品牌方晖
那每个做企业的人的梦想都是两个字,发财!

2010-3-11 11:02 北京-hx023
不一定

2010-3-11 11:03 石家庄-马跃泉
那不具体

2010-3-11 11:03 上海-老李
我好几天来的博客签名都是：尊重每个人的梦想，尊重每个有梦想的人。

2010-3-11 11:03 杭州品牌方晖
本质是这两个字,不发财干什么企业啊

2010-3-11 11:03 杭州-黄新宇
发财是原动力

2010-3-11 11:03 石家庄-马跃泉
大家讨论的梦想是 在那个行业做成怎样的事情

 

该贴来自群组：渔人码头

[此贴子已经被作者于2010-4-2 21:45:14编辑过]

阿懒

2010-3-11 11:03 杭州品牌方晖
做成就发了嘛

2010-3-11 11:03 上海-老李
看来我不适合做企业了

2010-3-11 11:03 石家庄-马跃泉
发财这个太虚

2010-3-11 11:03 上海-老李
我的梦想是和我老婆开个演唱会

2010-3-11 11:03 杭州品牌方晖
发财还虚?

2010-3-11 11:04 杭州-黄新宇
不虚

2010-3-11 11:04 石家庄-马跃泉
方向虚

2010-3-11 11:04 上海-阿懒
梦想有很多，都可以通过办企业获得成功后来实现。

2010-3-11 11:04 杭州-黄新宇
只不过很多人不想承认罢了

2010-3-11 11:04 上海-老李
我的梦想实际吧？一点不虚吧？

2010-3-11 11:04 杭州品牌方晖
只要能发财,不犯法,干啥都行

2010-3-11 11:04 石家庄-马跃泉
都想发财那不能当做方向  是催化剂

2010-3-11 11:04 杭州-黄新宇
企业发展到一定阶段后想别的梦想了
最初不是为了发财？

2010-3-11 11:05 杭州品牌方晖
发更大的财

2010-3-11 11:05 上海-老李
哈哈
发财是一定的

2010-3-11 11:05 杭州品牌方晖
你看看GE的梦想,难道会是绿色创想?

2010-3-11 11:05 上海-老李
只是大家对发财的理解罢了~

2010-3-11 11:06 杭州品牌方晖
发财发少了,直接砍掉你这个事业部

2010-3-11 11:06 石家庄-马跃泉
上海-阿懒 11:02:29
看来，梦想是第一的。
补充老柳的。

有梦想，搭班子，定战略，带队伍

——这里的梦想是你有方向感的梦想，是渠道   有目标

2010-3-11 11:06 杭州-黄新宇
邓小平最大的成功就是把发财梦赋予了每个人

2010-3-11 11:06 上海-阿懒
补充老柳的，四步骤:有梦想，搭班子，定战略，带队伍.

关于梦想的问题就不和大家讨论了/

2010-3-11 11:07 杭州品牌方晖
联想的梦想难道是让每个人用上电脑?那他马上就可以解散了,别人都可以帮他实现.

2010-3-11 11:07 上海-老李
[表情]

2010-3-11 11:08 石家庄-马跃泉
他的梦想是在这个行业做大   催化剂是想发财

2010-3-11 11:08 杭州品牌方晖
蒙牛的梦想是强壮一代中国人?

2010-3-11 11:08 石家庄-马跃泉
光想着发财  不想怎么发就比较虚
这里的梦想应该是动词

2010-3-11 11:08 上海-阿懒
有梦想，有好几种
1.大方向的梦想。例如活得有尊严。产业报国。干点实事。恢复汉室。出人头地，等等。
2.具体的小目标。 考上大学。找个好工作。有1000万，以便买个楼，找到一个合适的销售总监，等。
3.梦想是变化的。大方向的梦想还是要不断通过细化成小目标来实现。

2010-3-11 11:08 杭州-黄新宇
然后组织一帮人

2010-3-11 11:09 石家庄-马跃泉
必须想  不是光想着发财两个字

2010-3-11 11:09 珠海-雨三
企业的第一目标即为赢利

2010-3-11 11:09 石家庄-马跃泉
而是想怎么发

2010-3-11 11:09 杭州-黄新宇
做牛奶或者做军火[表情]

2010-3-11 11:09 珠海-雨三
不然就不叫企业，叫非赢利组织
或公益事业

2010-3-11 11:11 杭州品牌方晖
柳传志的想法不就是:找几个靠得住的弟兄,大家卖电脑,发财!

2010-3-11 11:11 上海-阿懒
柳传志的想法 是不断变化的

2010-3-11 11:11 杭州-黄新宇
所以还是同意阿懒的：有梦想，搭班子，定战略，带队伍.

2010-3-11 11:11 上海-阿懒
刚开始，觉得自己的一生就这么窝囊地结束了?不行！
然后，找帮人，干点实事，有意义的事，而不是每年搞点科研经费，搞点没用的研究骗国家和自己。

2010-3-11 11:12 杭州-黄新宇
如果先想好做什么了再带几个人就成队伍了

2010-3-11 11:12 杭州品牌方晖
如果你们读下资本论,了解一下资本的人格化,就知道,发财是永恒的梦想.

2010-3-11 11:13 杭州品牌方晖
不是由个人的意志为转移的,资本会像毒品一样控制企业家

2010-3-11 11:13 上海-阿懒
杭州品牌方晖  11:12:28
如果你们读下资本论,了解一下资本的人格化,就知道,发财是永恒的梦想.

——这个逻辑属于自证。已经先把人假设为经济人，那在他的这个理论圈子里，当然人都是为了经济了。

2010-3-11 11:13 石家庄-马跃泉
那是目的    梦里除了财要有得财的大致途径  想也是一样  才是务实的梦想

2010-3-11 11:13 石家庄-马跃泉
我们说的梦想是务实的梦想

2010-3-11 11:14 杭州品牌方晖
人在资本面前是很脆弱的,就像在毒品面前一样,能控制得了资本的人就跟能戒掉毒的瘾君

子一样,是超人

2010-3-11 11:18 杭州品牌方晖
前几年韩国的那个小说《商道》，就是讲人是如何超越资本的主题。

2010-3-11 11:26 上海-阿懒
杭州品牌方晖 11:11:02
柳传志的想法不就是:找几个靠得住的弟兄,大家卖电脑,发财!
——这个说的太形象了，柳氏理论通俗版。
为了发财(有梦想)，找几个靠得住的弟兄(搭班子),卖电脑(定战略),让更多人帮我们卖电脑(带队伍)

2010-3-11 11:26 石家庄-马跃泉
是为了卖电脑发财 找了几个靠的住的兄弟

2010-3-11 11:27 上海-阿懒
是为了卖电脑发财

——这个把梦想和战略放在一起了

2010-3-11 11:28 杭州品牌方晖
我觉得柳讲的战略可能是竞争战略，或发展战略，而不是行业选择

2010-3-11 11:28 石家庄-马跃泉
找了几个靠的住的兄弟  万一没有什么可干的   时间长了靠的住的也靠不住了

2010-3-11 11:28 杭州品牌方晖
就是怎么样把其它几个卖电脑的生意都干下去，怎么样卖的更贵，货出的更快

2010-3-11 11:28 深圳-王山
这是成功后才总结的。当初是否这样想不得而知，但更多的是先找机会，再考虑整合资源，这是一般创始企业家的思考过程。

2010-3-11 11:29 石家庄-马跃泉
要想让自己靠的住就得有事儿

2010-3-11 11:29 深圳-王山
柳同志也想过卖快餐呢。

2010-3-11 11:29 杭州品牌方晖
柳同志还卖过手机

2010-3-11 11:29 石家庄-马跃泉
对机会   梦想不如机会来的准确

2010-3-11 11:29 杭州品牌方晖
还搞过TOM

2010-3-11 11:29 深圳-王山
而且就是按所谓的搭班子之类的，但没有成功

2010-3-11 11:30 石家庄-马跃泉
那都是机会

2010-3-11 11:30 石家庄-刘军元
今天讨论的挺热闹，呵呵

2010-3-11 11:30 深圳-王山
所以机会在很多企业家的战略前面

2010-3-11 11:30 杭州品牌方晖
那是不是抓机会，搭班子，定战略，带队伍更合适？

2010-3-11 11:30 石家庄-马跃泉
补充阿懒的，四步骤:找机会，搭班子，定战略，带队伍.

2010-3-11 11:30 深圳-王山
真正考虑战略的往往企业需要到了一的阶段，至少过了生存阶段才可以考虑的。

2010-3-11 11:31 石家庄-刘军元
同意王山老师的观点
刚开始的时候，是结合自身条件来整合资源的

2010-3-11 11:32 深圳-王山
创过业的朋友或有体会。如果真是先人后事，那你就等着养一堆的人，然后让大家走，你最后关公司。

2010-3-11 11:32 石家庄-马跃泉
而且比较伤人   信誉大打折扣
这跟搭伙做小生意是一个道理

2010-3-11 11:34 深圳-王山
总结我的观点，机会在前，战略在后。利益在前，“同志"在后。

2010-3-11 11:34 上海-老李
王山看来是体会到创业者的真谛了

2010-3-11 11:34 上海-老李
用后人总结出的理论去指导创业，是不妥滴~

2010-3-11 11:35 深圳-王山
没有，是失败过。

2010-3-11 11:35 石家庄-马跃泉
柳当年肯定说我们怎么怎么干  肯定能赚钱  大家才能跟着他  
所以必须视听起来比较实际的机会才能忽悠住人

2010-3-11 11:35 上海-老李
[表情]

2010-3-11 11:35 深圳-王山
说这话的时候，他心里也没底

2010-3-11 11:35 上海-老李
忽悠人还有个人格魅力问题

2010-3-11 11:35 石家庄-马跃泉
所以叫忽悠

2010-3-11 11:35 上海-老李
有些人天生就能忽悠人，看上去就能让人心潮澎湃

2010-3-11 11:36 石家庄-马跃泉
别人能来肯定是

2010-3-11 11:36 深圳-王山
只不过这些人愿意听他的，或将信将疑的稀里糊涂的跟上去的

2010-3-11 11:41 深圳-王昌国
先人后事，先搭班子，有了人后，再一起商量做什么、如何做，谓之定战略。

2010-3-11 11:42 深圳-王昌国
人、事都定了，就考虑授权，谓之带队伍，带出了郭为、杨元庆

2010-3-11 11:43 深圳-王昌国
不过，据说带出了第三个人

2010-3-11 11:50 深圳-王山
呵呵
但他们得有饭吃
找好了人，发现饭没了。

2010-3-11 11:54 刘白兰深圳讲师
呵呵
有这种状况

[此贴子已经被作者于2010-4-2 21:36:15编辑过]