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标题: [原创]关于企业内部培训的处罚事件处理的问题 [打印本页]

作者: 柯尹    时间: 2009-5-31 15:36
标题: [原创]关于企业内部培训的处罚事件处理的问题

     在这发这个帖子,可能不能给家人带来什么帮助,只想跟大家探讨一下,不知道你们所在的企业培训有员工无故不参加是怎么处理的?

 

     我们公司近期的全员论训是以部门为单位安排的,下班之后两个小时的时间作为培训,员工大部分不是很情愿,但是上级强制要求我们用这个时间。再加上公司的培训场地的局限性,很大的会议桌四周坐满之后,其他人员就要搬椅子在旁边的空地儿插着坐,于是第一期就有四个员工因找不到椅子,到培训现场看了下,没有说明任何原因就擅自旷课离开了,因为公司培训制度正在出台中,按照上级要求旷课按照旷工处理,于是这四个员工受到了培训处罚的通报批评。随后,这四个员工也参加了第二期的补课,但是按要求,第一次还是要照罚不顾。

     接下来就是经理安排我找他们签处罚单,他的角度就是我是培训老师,自然我该拿单子去找人签。单子上需要本人签字同意以及上级主管签字同意,我本想找到他们的主管签字之后,再找他们个人,但是单子催的急,碰巧他们主管不在,我就只好找他们个人,结果可想而知,其中一个是主管,单子就被压在他那了,说要找他们经理谈了之后再签。

 

     关于这个我困惑的是:1、这种情况应该我拿着单子去找他们签还是由我们部门经理去?该说的话我都说了,可被处罚的就是不接我的岔,或者是不是应该经理跟我一起去?2、大家都觉得培训应该是自愿参加的,也都要求不要在下班,这种与公司培训本身的矛盾该怎么解决?3、我已经感受出来在这个企业培训工作开展的难度了,说实话,做得有些泄气,不知接下来何去何从……

 

各位,提些好的建议吧,苦恼啊。。。


作者: 琴瑟潇潇    时间: 2009-6-1 11:14

你说的这个问题应该涉及很多公司现状

 

首先

 

培训的内容可能于现实工作存在脱节,或者部分脱节

 

这样不易催发培训得热度

 

其次

 

培训可能本身也特别枯燥,影响了效果

 

当然,

 

就楼主所说的处罚

 

流程应该自动完成

 

以类似考勤方式处理

 

否则很难实施

 

同时

 

贯策也应该是由上而下的一种行为

 

可能中层本身的宣导尚未到位

 

将处罚的职责直接归口到职能部门,这样可能可操作性强一些(如果处罚是必须的前提)

 


作者: powertank    时间: 2009-6-1 13:00
培训应该不是福利,而应该以公司个人双赢为目的
工作时间以外的培训应该给予加班补偿
关于处分/处罚应该有工会参与吧

作者: 星百    时间: 2009-6-1 13:04

1.首先考虑您要求他们参加培训前,是否已经通知清楚,迟到或缺席就要处罚;

2.如果公司执行了,公司赋予培训有处罚的权利,那么就执行处罚,这种处罚跟其他部门的处罚不一样,不需要员工签字,是强制执行的,不是承认不承认的问题;

3.培训工作有的时候 是强制有的时候是激发各部门的热情,当强调培训结果时需要处罚,像一般的培训不用用处罚来要求,只要他们掌握相关的知识,会了就行:)首先做培训的要先明确,是要他们的出勤率还是要他们掌握相应的内容


作者: hejiaxi2010    时间: 2009-6-1 13:08

处罚理由不充分啊,也不合法的啊.如果员工较真去劳动局公司是要给加班费的啊.首先明确培训的内容是什么,需要不需要全员培训,能不能先培训他们主管,让主管去培训下属,你负责跟踪效果.

 


作者: 柯尹    时间: 2009-6-1 15:34
QUOTE:
以下是引用powertank在2009-6-1 13:00:59的发言:
培训应该不是福利,而应该以公司个人双赢为目的
工作时间以外的培训应该给予加班补偿
关于处分/处罚应该有工会参与吧

培训是算加班的,而且超过某个时间点是有餐补的。。所以处罚时员工说我不要加班时间和餐补不就得了

因为是私营,所以是人事在参与


作者: 柯尹    时间: 2009-6-1 15:37
QUOTE:
以下是引用星百在2009-6-1 13:04:37的发言:

1.首先考虑您要求他们参加培训前,是否已经通知清楚,迟到或缺席就要处罚;

2.如果公司执行了,公司赋予培训有处罚的权利,那么就执行处罚,这种处罚跟其他部门的处罚不一样,不需要员工签字,是强制执行的,不是承认不承认的问题;

3.培训工作有的时候 是强制有的时候是激发各部门的热情,当强调培训结果时需要处罚,像一般的培训不用用处罚来要求,只要他们掌握相关的知识,会了就行:)首先做培训的要先明确,是要他们的出勤率还是要他们掌握相应的内容

当然清楚,责任在于组织部门怎么会处罚他们;

 

这个不需要员工签字还要跟上级定夺,关于公司其他所有处罚都是要有本人签字认同的,如果强制是不是更会加重员工的逆反心里?

 

这个培训。。。本身就是要出勤,因为是全员轮训,不能说想来就来,想走就走


作者: 柯尹    时间: 2009-6-1 15:39
QUOTE:
以下是引用hejiaxi2010在2009-6-1 13:08:11的发言:

处罚理由不充分啊,也不合法的啊.如果员工较真去劳动局公司是要给加班费的啊.首先明确培训的内容是什么,需要不需要全员培训,能不能先培训他们主管,让主管去培训下属,你负责跟踪效果.

 

是算作加班的,但是触犯了制度,是有处罚条例的。。

 

公司定的就是需要全员培训


作者: 柯尹    时间: 2009-6-1 15:42
QUOTE:
以下是引用琴瑟潇潇在2009-6-1 11:14:33的发言:

你说的这个问题应该涉及很多公司现状

 

首先

 

培训的内容可能于现实工作存在脱节,或者部分脱节

 

这样不易催发培训得热度

 

其次

 

培训可能本身也特别枯燥,影响了效果

 

当然,

 

就楼主所说的处罚

 

流程应该自动完成

 

以类似考勤方式处理

 

否则很难实施

 

同时

 

贯策也应该是由上而下的一种行为

 

可能中层本身的宣导尚未到位

 

将处罚的职责直接归口到职能部门,这样可能可操作性强一些(如果处罚是必须的前提)

 

这种轮训是公司第一次搞,内容不至于脱节,是做了需求调研后组织安排的;

你说的处罚流程自动完成我个人还是赞同的。。。只是公司不一定这样落实。。


作者: 永远的皮皮    时间: 2009-6-1 20:27

1、处罚流程有问题,这样的处罚签单方式多少会受到某种抵制而导致罚而不当。

2、第一个问题在你这个公司整的经营思路下估计是没办法解决。

那么,1)这次处罚必须执行下去。首先,召集几个当事人做协调沟通,尽量说事,说事件对公司培训工作的影响,并遭成公司其他工作的滞后;说服工作无效的话,建议上报给自己主管,如果不行,则可以试着抄送给受罚人本人、其直接主管及更高级可协调双方的高管(伊妹儿的话,直接抄送),说明事情过程,陈述处罚原由,并强调这事对公司做培训这件事整体进度的影响。

2)仔细考虑下你的培训制度,在保证一定弹性的情况下明确赏罚,能与员工晋升与加薪挂钩是最好。

 


作者: 柯尹    时间: 2009-6-3 12:58
QUOTE:
以下是引用永远的皮皮在2009-6-1 20:27:40的发言:

1、处罚流程有问题,这样的处罚签单方式多少会受到某种抵制而导致罚而不当。

2、第一个问题在你这个公司整的经营思路下估计是没办法解决。

那么,1)这次处罚必须执行下去。首先,召集几个当事人做协调沟通,尽量说事,说事件对公司培训工作的影响,并遭成公司其他工作的滞后;说服工作无效的话,建议上报给自己主管,如果不行,则可以试着抄送给受罚人本人、其直接主管及更高级可协调双方的高管(伊妹儿的话,直接抄送),说明事情过程,陈述处罚原由,并强调这事对公司做培训这件事整体进度的影响。

2)仔细考虑下你的培训制度,在保证一定弹性的情况下明确赏罚,能与员工晋升与加薪挂钩是最好。

 

这次处罚已经执行了。最后是他们主管发邮件要求并抄送我们经理和体系总监。

 

培训制度弹性与否不是我可以控制的,按上级意思本身进行这次处罚就是杀鸡给猴看,提高大家对培训的重视程度,方便后期培训工作的开展。

 

至于与晋升和加薪挂钩,目前这个企业是做不到的,只能在开展一段时间后在看吧。。


作者: 琴瑟潇潇    时间: 2009-6-4 14:17

看来这种事情在上面没真正利顺的时候

 

下面的麻烦还少不了


作者: 柯尹    时间: 2009-6-8 11:56
QUOTE:
以下是引用琴瑟潇潇在2009-6-4 14:17:51的发言:

看来这种事情在上面没真正利顺的时候

 

下面的麻烦还少不了

没办法 啊,下面不就是听上面的安排。。。


作者: alphaabey    时间: 2009-6-10 08:59

如果事先有培训制度规定

并且此次培训也是如lz所说要全员参与

处罚的话 建议是员工所在部门通知其签字 然后报到人事

而不是培训老师去找员工签字。。。

晕。。。执法部门都混乱了。。。


作者: tonycheungchn    时间: 2009-6-12 16:46

没有相关制度的规定,虽然有些不合情理,但这样处罚也不是不可以理解,毕竟要想把培训做好,一定要有力度。这么做会对以后培训的实施有很大帮助,会好推进很多。

 

通过这个事儿,建议制定培训制度和以后做培训的时候考虑几个问题:

1. 工作之外的时间做培训,尤其是内训,应该考虑按加班处理,或者给予一定的补贴,不然在思想层面让受训人难以接受,即使没人说也很或多或少影响培训的效果。外训可以不考虑这个问题。

2. 在做培训准备时应该确定参加的人员数量(比如这次的四个人如果有座位也许就不会走了),然后选择适合的培训场地,场地太大或太小都会影响效果。

3. 做制度的时候要考虑处罚的问题,分层处理比较好。

4. 考虑定期或不定期对培训效果进行反馈,做一下培训需求调查,及时调整,这个也要写到制度里。

5. 培训应该注重效果,要做的很细才会有好的效果,如果仅仅是流于形式,短时间可能无所谓,时间长了肯定会惹来麻烦。


作者: zwznj    时间: 2009-7-10 10:02

首先组织不当,怎会连椅子都不够呢?要处罚的话,培训组织者也应当受到处罚,其次,宜少搞全员统一的培训。






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