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飘柔品牌经理程峻怡作客新浪实录

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发表于 2003-6-27 23:10:00 | 只看该作者 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式
主持人:各位网友下午好,欢迎您准时来到华南直播室的现场,我们这次请来了品牌 观察的嘉宾,他是来自宝洁公司飘柔品牌的程峻怡先生,您好!请向我们的网友介绍一下自己吧。  程峻怡:大家好,很高兴今天有机会和大家聊一聊我们的品牌。我叫程峻怡,95年加入宝洁公司,和绝大多数的宝洁人一样,是一毕业之后就进入了宝洁。到现在已经有八年的时间了。  主持人:提到宝洁,它是全球最成功运用多品牌战略运营的企业之一,飘柔属于比较著名的一个品牌,我想问一下贵公司所用到的多品牌战略的优点是什么?跟单一品牌有什么区别?  程峻怡:这是一个非常经典的问题,多品牌的战略基本上是我们公司创始的,多品牌有好处,当然并不是很多公司都有用,很多公司都以单品牌做的很成功,比如说可口可乐。总体来说,选择多品牌还是单品牌,要注重于三个客观方面的条件。第一,消费者有没有不同的需求。第二,公司里有没有足够的支持、能力以及条件去做多品牌的战略。第三,对于多品牌战略,我们是不是有一个适合的条件来做。  主持人:很多专家都这么认为,说多品牌战略其实是一把双刃剑,运用不好会伤害到自己。您认为在宝洁众多的品牌中,是如何看待这个问题的?  程峻怡:所谓多品牌战略有两种理解,第一是象宝洁这样系统的做多品牌战略,我们会在相当长的时间内有多品牌存在。第二种是灵活性多品牌的战略,打了就跑,今天上这个品牌,做一段时间就换一种品牌。两种都有道理,所谓多品牌战略,我们宝洁公司所崇尚的是系统性的多品牌的战略。  多品牌战略的选择要非常的小心,刚才说到双刃剑,的确是如此。我可以举一个非常简单的例子,比如说航空母舰是非常有效的,但是并不是每个国家都可以运用的很好,如果没有一套资源系统以及很成熟的战术的话。一个企业选择多品牌战略,应该考虑到几点。第一,你认为自己的市场份额只要10%-15%,那大可不用多品牌战略。象宝洁对市场份额的目标是很高的,比如说30%甚至是更高,这个时候要达到这个市场目标,需要满足不同消费者的需求,所以说你要通过多品牌的战略来做,这样的话有可能让公司达到30%-40%的目标,所以是不是多品牌,首先要考虑公司的目标是什么。第二,公司本身的能力是怎样的,也就是说多品牌战略是一个非常复杂的运作系统,它跟做一个品牌不一样,举一个例子,中国可以出姚明,但是中国很难出一支梦之队。所以要培养一支非常出色的队伍,中间涉及到的经验、理论等,都是跟单品牌策略非常不一样的。  在中国来说,自从宝洁推出多品牌战略之后,我们也看到不少的公司也采用多品牌的战略,其实,我们也发现有很多本身公司规模并不大的公司,在做多品牌战略时并不是很成功,所以在这方面要特别的小心。  主持人:宝洁就洗发水品牌来说,就有飘柔、海飞丝、潘婷等,是考虑了不同的消费群体,但是很多网友有这样的疑问,在顾客群中还是有很大交集。会不会存在恶性竞争?  程峻怡:我们公司几个品牌之间的确会存在竞争,这几个牌子从理想的状态来说,我们是希望他们之间的交集越少越好,资源可以得到最大化的运用。但是毕竟都是洗发水,洗发水的诉求点、目标客户群点有没有重复的地方?肯定是有的,虽然宝洁做多品牌管理战略应该说还是相当有经验的,但是工作也是非常长远的,我们也需要在做的过程中,把它做的更好。其实多品牌战略根本出发点就是一个消费者的需求,比如说飘柔是满足柔顺秀发的需求,海飞丝是满足去屑的要求等,所以的确是有区分的,一个消费者要有柔顺的头发之余还要去屑,所以我们希望把工作做的更好。当然一定品牌之间的竞争其实也是有利的。  网友:我现在用的是海飞丝,觉得和飘柔没有什么区别,能否详细的介绍一下区别,以及市场推广手段方面的内容吗?  程峻怡:象我刚才说的,洗发水毕竟是洗发水,每个不同的牌子的区别不会很大,所以我们在广告等方面,不可能有非常明显的不一样,比如说电视广告、网络广告等,不得不使用主体范畴的一些东西,但是在这个主体范畴内我们有一些区分,比如说你今天使用海飞丝不会有头屑,可能你的女朋友用的是飘柔,原因是她需要柔顺的头发。所以品牌的区分,都是贯彻在潜意识中,从消费者的角度来说,不一定能够非常准确的马上说出来。  网友:中国的电信运营商们也在尝试多种品牌,您认为这种做法会成功吗?  程峻怡:我刚才说了,其实多种品牌战略的根本点是在于消费者有没有这个需求,那么我想其实在电信业来说,消费者的需求的确是不一样的,比如说年轻一点的,在学校收入比较低,但是对灵活多样的通讯方式比较感兴趣,所以可以推出针对这类消费者的产品。还有追求实用的消费者。所以可以根据自己实际的情况来定夺。  主持人:据说宝洁对产品的命名非常重视,就飘柔来说,英文名字是REJOICE,有喜悦、高兴的意思。但是我感觉中文名字与飘柔品牌的诉求点更贴近一些,相反英文名疏远一些。可以介绍一下飘柔的中文名字和英文名字是怎样得来的吗?她在飘柔的品牌战略中起到怎样的作用?  程峻怡:的确,飘柔英文名字和中文名字的意思并不是同一回的事情。这是宝洁根据不同市场消费者的需求,来满足他需求理念的贯彻。飘柔推出二合一的洗发水,从原来分开的使用护发素和洗发水到二合一,REJOICE就是满足这样的产品诉求点。但是在中国的消费者很多并不使用护发素,他们最主要的需求是柔顺的需求,所以我们直接把名字取为飘柔,很多人说我们取这样的名字是很聪明,每次说到飘柔就是为你做广告。  主持人:很多人说到飘柔就会说到“飘柔就是这样自信”,飘柔在功能诉求和情感诉求上侧重于哪一个方面?  程峻怡:我们宝洁做牌子并不是简简单单的做一个牌子,是和消费者建立一种朋友之间的联系,除了功能之外的诉求点,还必须有情感上的诉求点,这样的话才能真正的把一个产品,本身是比较冰冷的概念,变成一个品牌,也就是说跟消费者结成朋友,更人性化的一个东西。所以说我们在品牌诉求点,除了功能之外,还有情感诉求点。现在社会变化非常快,每天遇到很多的挑战,所以对于现阶段的中国人来说每个人都希望每天更自信一点,飘柔就是在这方面,除了提供产品的功能,也就是说柔顺之外,也希望柔顺延展到更多的功能上,使大家便的更成功。  主持人:宝洁在业内被认为是事件营销的高手,例如飘柔的自信学院等都被奉为事件营销的经典。请你在运用事件塑造品牌上您有什么体会呢?  程峻怡:宝洁作为一个品牌,我们的宗旨是希望能够不断的提高消费者的生活素质,所以我们的宗旨,除了简单的提供产品的性能之外,还希望在感情诉求上给消费者更多意义。所以你必须迎合消费者在某一个时段内,对一些热门话题的关注,所以说我们除了做平时的广告之外,还会用社会的一些话题或者说社会的现象来做事件营销,自信学院就是针对社会变化很快,人们需要更多的自信来面对挑战,这样的一个社会现象的迎合。  主持人:飘柔品牌在中国的定位,经历了一定的变化,比如说定位人群的变化,还有诉求点的变化。您是这样看待品牌定位在品牌经营过程中随外界环境变化的?  程峻怡:比如说我们产品的定位,其实是不能变的,象飘柔,如果今天在说柔顺,我们将来也会说柔顺。但是在具体的情感诉求点上,具体的说法上,必须有不断的改变。比如说从产品的包装上来说,从若干年前可能消费者是希望直接了当的包装,到将来消费者希望包装用更高雅的色调等,我们也会不断的调整。还有产品比如说以前是二合一,后来发现消费者对中草药成分的洗发水有非常大的兴趣,我们会推出首乌、人参洗发水等,我们会不断的发现消费者的诉求,在核心点不变的情况下,我们会不断的给消费者提供额外的功能来满足需求。但是在广告以及其他的诉求点上,也会根据消费者的口味进行不断的调整。  网友:飘柔品牌怎样维持自己的有利地位?在众多的洗发水中,飘柔是怎样推陈出新的?  程峻怡:其实做生意也是很简单的,在我们来说,第一点,你本身有没有技术的优势,如果你能够长期的保持技术的优势,哪怕竞争再激烈,你的生意还是可以维持的相当好。第二,有没有规模,其实做生意做到最后,就是要比拼规模,飘柔现在在中国可以说有领导地位,所以在规模上也会好很多。在采购等方面,我们可能会比你做的低一些,同样材料也是。第三,也是最重要的一点,你要保持一个领导地位,必须要不断的发掘消费者新的需求。  有很多牌子为什么是昙花一现,就是发掘出一个非常好的消费者需求,完了以后,就抱着这个需求好多年不变,其实消费者的需求是不断改变的,如果我们根据消费者的需求不断的改变,来设计相应的一些产品,相应的广告,这样整个牌子的寿命周期会很长,而且也会从众多的竞争中脱颖而出。其实你刚才说的很对,中国是全世界洗发水竞争最激烈的一个国家,一年新出的洗发水有几百上千个,领导牌子也有非常多,所以说在中国做洗发水,可以说是非常有挑战性的。  主持人:你喜欢这种挑战吗?  程峻怡:喜欢也不喜欢。喜欢我觉得能够提高自己的能力,不喜欢的地方,每天晚上要八九点甚至是十点下班。  网友:在你经历飘柔品牌过程中,觉得哪些事件有里程碑的意义?  程峻怡:其实飘柔有里程碑意义的事有很多,第一是飘柔在许多年前推出空姐的广告,我想许多消费者还记得,直到现在,我们做很多消费者调查时,很多女性消费者告诉我,当时看完这个广告之外,哎呀,我也想去做一个空姐。所以我们的广告影响到一个人的职业选择,我想是具有里程碑纪念意义的。另外就是讲张德培的广告,当时他是世界上第一个华人在网球领域得到这么高的荣誉,也是中国人的骄傲,所以我们做这个广告,不但是做广告,而且在感情上与消费者进行交流。另外就是怎样迎合稳定消费者的需求,这个我觉得也是有里程碑的纪念意义,另外就是凤凰飘柔,在满足消费者需求方面做的更好,所以说最近的销量也有非常明显的增长。同时我们还推出了人参洗发水。  网友:运作一个成功的品牌,您认为最重要的是什么?  程峻怡:不断发掘消费者新的需求,而且在技术上不断领先满足这个需求,而且在生意的规模上不断的扩展,在量的基础上提供给消费者更好价值的产品,让消费者以最少的钱得到最多的功能。  网友:您在这个公司工作了八年,待遇一定不错,您认为自己的工作与待遇是成正比发展的吗?  程峻怡:从待遇上来说,说老实话没有人会嫌自己钱多的,每个人都认为自己的钱不够,我也希望自己的工资高一点,但是客观来说,待遇相当不错。从个人的角度来说,人对回报的看法,可能不光是从具体的金钱上,这里包括公司是不是认可你的贡献,你在这个团队里是不是得到认同,以及成长,你是不是很欣赏这个工作的环境,所以加起来,应该说都是非常不错的公司,从回报来说,从物质以及精神回报来说,其实我觉得是相当好的。  网友:宝洁公司是最早设立品牌经理职位的公司,可见宝洁对品牌管理是非常重视的。那么作为一名品牌经理,你在公司里具体负责什么样的工作?平时日常工作情况是怎样的?  程峻怡:品牌经理的工作内容是非常多的,简单来说,我想用三个词来形容。第一,总经理,品牌经理就是这个品牌的总经理,需要管理这个品牌的所有东西。第二,是总务,需要管很多杂事。第三,是老师,从宝洁的角度来说,作为一个职业经理人,不但要在生意上很出色,而且在团队上也要有突破,所以你有责任培养你的属下,让他也能够尽快的发展到你现在的地步。所以说是总经理加总务加老师。  网友:如果你没有进入宝洁公司,你觉得你也能象今天这么成功吗?是宝洁成就了你,还是你成就了宝洁?  程峻怡:首先不敢说我很成功,只是说在职业经理的路上走的还是比较稳当的,进宝洁对我来说是什么,我觉得是见仁见智,可能我会贫困潦倒,可能也会很好,但是有一点是必须要肯定的,进入宝洁使我实实在在成为一个市场营销方面的专家,我想这一点是跟宝洁密不可分的。  网友:你对操作汰渍与飘柔两个品牌有什么区别?  程峻怡:这是一个非常好的问题,我们会把产品分成两大类,一类是高关注性的产品,一类是低关注性的产品,比如说盐和米,一般你买盐买米,很少讲牌子,但是有一些产品是非常高端关注度的,比如说化妆品等,某个品牌或者是某个型号、某个颜色等,因为这一类的产品可以给你带来的结果很不一样。洗发水和洗衣粉,关注度不象是我举的例子那么普遍,但是也是两个方向,洗发水更多是象化妆品,洗衣粉更多是象低关注度的产品,它的价格、基本功能、分销等,从基本生意的基础点是不是能够做的非常好,当然很基础的东西不等于说不容易做好,比如说产品性能要好,价格要做的很低,分销一定要很好。洗发水不断在产品创新上,在感情诉求点上要更多的突破,需要更多的满足消费者的需求,所以这两个产品做起来也是不一样的。所以说也是要根据目标采购者来定的,比如说洗衣粉的采购者是妈妈级的人,这种消费者的人喜欢什么。象洗发水是象女朋友这类人去买,两类人关注点肯定是不一样的,所以说做法也是不一样的。  网友:从1931年开始宝洁公司最高层的主管都是品牌经理出身的,品牌经理必须比公司里任何人都要了解这个品牌,而且不但会有人挑战他们这方面的知识。您觉得自己对于飘柔的了解详细到什么程度?  程峻怡:举一个简单的例子,我曾经在北京家乐福飘柔的货柜待过,知道我们的货柜是在一楼收银台偏左一点的位置等,所以我们了解的要非常清楚。  主持人:好,我们先休息一下,之后我们回来继续跟程先生分享飘柔品牌的故事。
板凳
发表于 2003-6-30 12:29:00 | 只看该作者
很有启发意义。。。谢谢。。
沙发
 楼主| 发表于 2003-6-27 23:11:00 | 只看该作者
网友:宝洁公司在全球的定位与在中国的定位是怎样的,有没有考虑过在中国上市?
  程峻怡:这个问题也是非常好。公司的管理层是这样定位中国市场的,当然也是跟中
  
国公司的定位是接近的,你这个公司在将来二十年五十年甚至是更长的时间内有指导地位,必须要在中国有指导地位,中国市场非常重要,已经被我们定义为全球第一大市场。至于说宝洁会不会在中国上市,这是另外的一个问题,上市根本的问题是融资,宝洁的角度来说,现金对我们来说没有问题,所以我们暂时还没有在中国上市的计划。
  网友:在您所能掌握的调查数据中,普通消费者有多大的比例其实是没有把飘柔品牌跟宝洁公司联系在一起的?
  程峻怡:这个问题也是一个非常好的问题。从宝洁公司的理念来说,我们是崇尚品牌管理,所以说每一个品牌都是独立的个体,甚至某种意义来说是独立的公司,来分别满足消费者的需求。但是在实际做的过程中,我们在东南亚,包括亚洲,中国在内,发现我们东方文化是比较崇尚一种权威,西方文化更多是强调个体,所以从文化的概念来说,发现你把一个品牌归在某一个公司下,其实也是科学的方法。从我们来说,我们只以品牌为主,但是我们在最后会说品牌是宝洁公司的,给消费者更强的信心。从公司的角度来说,并没有迫切的要把牌子和公司联系的非常紧,但是我们会告诉消费者这样的关系。
  网友:作为成功的品牌经理,是怎样看待团队的合作?包括与其他相关的部门?
  程峻怡:其实团队合作是非常重要的,一个人要活蹦乱跳,必须要各部分一起合作。 用一种比较搞笑的方式来说,宝洁好比是是一只“猪”宝洁的英文名以“p”字开头的,所以我们暂且生动一点来形容它,而市场部门就是“猪脑”,而其他相关部门就是猪腿啊,猪肚呀,必须一起动起来,“猪”才可以活蹦乱跳。
  网友:中国生产的产品和在国外生产的产品有什么不同吗?
  程峻怡:我可以在这里负责任的说,不会因为地域不同而有产品的不同,我们的原料采购等,都是全球标准化的,我们重要的设备以及原材料都是统一采购的,在中国的厂和在美国的厂是一样的,而且生产流程是一样的,当然东方人和西方人在头发发质上会有不同,当然会有调整,西方人的头发比较软,比较细,而中国人比较粗比较硬一些,所以在护发成分上会有所不同,从我自己感觉来说,中国的产品甚至要比国外的产品好,当然不是说在质量上,而是更好的满足于中国人的需求。
  网友:你怎样看待产品在生产和营销方面的关系?怎样进行协调?
  程峻怡:当然只有生产出好的产品,才能把这个产品有效的推广好。其实这里有我的贡献,但是宝洁有非常强的市场部,所以二者的关系是协调非常好的,最重要是跟团队合作,不断的创新,协调其实在宝洁来说,已经有了很大程度的保证。
  网友:为什么现在有黄飘、绿飘、蓝飘,他们的功能有不同吗?为什么价格会不同?
  程峻怡:当然一个品牌下不同的种类是会不一样的,否则我们都不会有所区分了。当然,主要的功能诉求点是一样的,也就是说非常的飘逸柔顺,但是除了飘逸柔顺之外,还有细分的功能。比如说绿飘就是在飘逸柔顺的基础上让你的头发非常的润和去屑。蓝飘有人参的成分,让你的头发回复更强的生命力。所以说产品功能是不一样的。
  网友:你对产品的细分有什么看法?宝洁公司的出发点又是在哪里?
  程峻怡:我觉得这是取决于消费者,因为宝洁是把产品进行了细分,是根据消费者的口味越来越刁钻,如果将来的消费者口味越来越刁钻,我们只能更加的细分下去。
  网友:我注意到您曾经接受采访时说过在宝洁外貌和出身都不重要,您认为什么最重要?具备什么样的素质才可以成为宝洁的员工?
  程峻怡:首先是员工必须有非常好的品质,品质对我们来说非常重要,诚实可信。其实每一个进入管理层的员工,将来都有可能成为CEO,所以我们对每个员工的领导能力都有非常强的要求。然后我们对员工解决问题的能力,也有比较高的要求。还有员工在创新的能力上,我们的员工在团队合作能力上,以及我们的员工在有一定风险的基础上,仍然能够把工作做的更好。还有一种我们管它叫“工作的量”,本身是一个能够不断发展,我在能力上,以及承担工作的量上也能够不断的进步的一个人。就是我刚才说的这几点了。
  网友:会有一些散装的飘柔洗发水,我怀疑是假的。您认为在外面假的飘柔产品有多少?宝洁公司怎样维护飘柔产品的美誉度,怎样打假?
  程峻怡:不用怀疑了,这些散装的肯定是假的。宝洁公司对打假是相当重视的,我们跟有关的部门合作是非常紧密的,而且每年也投入了很多人力、物力做这件事情,应该说有一定的缴获,但是我自己通过市场的调查,以及相关公司的调查,发现假货率其实有比较大的改善,因为整个现在的采购环境,以前可能没有这么多大的商场,但是这两年大的商场、超市特别的多,一般来说在大的商场、超市买的都是真货,所以我们建议消费者在购买我们产品时,是到大型的商场、超市,质量会得到很好的保证。
  网友:其实品牌就象是一个生命,在她诞生、成长、壮大、成熟的过程中,不可避免的会遇到一些挫折,飘柔在这个过程中遇到过怎样的挫折?怎样的克服过来?
  程峻怡:其实品牌跟一个人一样,有时候会有一些波动,但是挫折我们基本上没有遇到过,总体来说,这几年都是蒸蒸日上。当然我们也在不断的调整我们的市场策略,就象我刚才举的例子,原来我们在做的过程中,遇到一些竞争对手的挑战,发现中国消费者对中草药成分的洗发水是比较喜欢的,我们也推出了,对品牌也是有帮助的。在过程中,的确也有不少的经验和教训,但是挫折基本上没有。
  网友:一个品牌有经过四个阶段,出现、成长、成熟和衰退,您认为飘柔品牌走到什么阶段?都是怎样走过来的?
  程峻怡:我不知道网友是在哪里看到这个理论的,我不敢挑战这个理论。每个产品都是有生命周期的,从宝洁这个产品来说,其实宝洁产品的生命周期是非常长的,比如说汰渍洗衣粉,现在在美国是领导品牌了,已经有十多年了,从推出到现在,在大部分的时间里,是绝对领导品牌,而且这个趋势也没有说向下。从飘柔这个品牌来说,从十来年前推出,现在的市场份额也是在不断的上涨,中间是有波动的,但是总体的趋势是向上的。所以说一个品牌只要维护的好,他的生命周期是会相当长的。如果问我飘柔处于什么期,我只能说在青春发育期,我认为我们可以做的更好,而且将来的前景会更好。这种牌子什么时候会到生命周期的底线呢,除非我们真的象黑客帝国一样,都穿虚拟衣服时,那这样的产品就没有意义了。
  网友:为什么你们的品牌代言人老是变,体育促销早已经是国际知名品牌扩张的利器,您是怎样看的?
  程峻怡:飘柔其实更多是描绘我们身边的每一个人,真实的一个人,现在的消费者需要不断的更新,我们不但迎合他们的要求。体育促销也要根据产品的特性以及诉求点来定,比如说做体育服装或者是一些饮料,可能可以跟体育结合的比较好,我们做洗发水等,可能有时可以结合进行宣传,但是大部分的时候我们没有考虑。
  网友:一个品牌形象的确立是由其与消费者接触的所有点中带给消费者的印象与感受而形成的,因此奥美倡导360度品牌管理。而对于做品牌如此成功的宝洁,你们在品牌管理上有什么独到的见解或者是理论呢?
  程峻怡:说到360度的理论,我认为说的有点玄,我们的品牌之所以成功,跟宝洁的根本宗旨有很大的关系。我们会给消费者提供性能价格比最好的产品,其中包含了很多细微的东西,是宝洁成功的原因,比如说我刚才说的是最好的性能价格比的产品。我们在产品性能上有优势,在价格上我们是合理的,只有性能价格比最好的产品,才能真正的赢得这个市场。另外一点,我刚才说了我们会不断的提高消费者的生活素质,我们的宗旨是提供一些产品,是希望这个产品来帮助消费者提供自己的生活素质,这样的话,你能够与消费者产生更强的感情纽带,这样才能长长久久。
  主持人:目前象麦当劳这样的品牌,他们在全球的经营是特许加盟经营的方式,您认为这样的方式是否适合宝洁或者是飘柔?今后会不会走这样的路?为什么?
  程峻怡:所谓条条大路通罗马,很多模式都可以让生意做的相当不错,在过去的一百多年里,从一个肥皂厂做到现在的全球最大的化学用品公司,我们非常的尊重其他的一些公司在不同领域里取得的成绩,但是我们还是很有自信的,认为我们现在做的会带我们走向进一步的里程。
  主持人:好,本次《品牌观察》聊天到此结束。谢谢程峻怡先生。谢谢各位网友的参与。同时我们也非常感谢北京蓝色印象科技咨询公司对本栏目的大力配合,这个栏目是由新浪网和这家公司联合制作的,谢谢大家。

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