[原创]ISO9000在中国的悲哀！

qdlqdl

我来到现在的公司担任品质主管，60人左右，港资组装生产的劳动密集型企业。
    前段时间，我们公司在同时引入ISO9000与ISO14000的时候，没有任何前期一定时间的试行、宣导、基础教育培训，老板在市场客户提出需要的，并带着感觉有用的前提下，请了培训老师草草用大约半个多月对几个部门负责人进行培训，便在培训机构带领下通过英标BSI的认证。
   在此情况下：
   接受培训的人没有往下再宣导教育培训，便是接受培训的人也没有理解体系的精髓，还一半人私下表示：“培训了ISO管理体系学会了怎样去作假，并且学会系统性关联性的去作假，收获不小”
   我相信国内应该会有很大一部分人接触ISO后都学会作假账了，我问了很多从事质量管理的朋友，还有培训认证的。包括大大小小的公司，感说完全一点都没有虚假成分的，寥寥无几，这不能不说ISO在中国很多企业作烂了（很少除外），ISO的悲哀。
   所有体系文件都是外面搬来，由培训老师对应修改完成，实际管理运作根本不是这样子的，审核时也能通过？或许商业过度化认证的结果吧！！！

arthaswind

深有同感,体系认证在中国就是垃圾,花钱买证的有99%

zhb19870127

是呀

hoohaa

      体系内审中，要求内审员与受审部门不能是同一部门的，要避嫌，外审员与受审企业也要避嫌，因为保证审核的公证。

      但认证市场却有一个公开的利益链条：受审企业出钱（咨询费+认证费），咨询费（或者咨询、认证打包在一起的费用）给咨询机构，咨询机构再介绍认证机构给企业，认证费用归认证机构。或者换个顺序，企业找到认证机构，认证机构去找咨询机构。不管怎样，按照9000的定义，企业都是咨询机构和认证机构的顾客（而目前的咨询机构和认证机构，在几年前都是一家人，现在不是一家人也胜似一家人），9000体系的核心价值是要以顾客为关注焦点的！如果企业拿不到证，就不出钱，那咨询机构和认证机构都要喝西北风。在这样的利益机制下，避不了嫌，也谈不了公正！所以把体系搞得一团糟。

      目前的利益机制下，如果体系想搞好，最大的保证，就是企业是想来真的，这时候才考验咨询机构和认证机构。如何解目前的局甚至打破这个利益链条，一是如刚所述，企业的意识，拿9000来干什么，如果永远是停留在买一个证上，那就永远也搞不好；二是认证机构真正的能做到公正，这个话题牵扯太多，说不好；三是企业所要服务的市场，对体系证书淡化或取消（比如建筑市场招标不需要投标企业要持体系证书）。至于咨询机构嘛，如果是专做9000的，估计活不好也活不长，9000的咨询业，很富有中国特色，据说在国外没这个市场，企业都自己搞，而我们搞9000还有政府奖励，企业为了拿这点奖励，自己不会搞就请人搞，目的是拿奖励。

[此贴子已经被作者于2009-7-2 23:29:34编辑过]

hemingliang

我之前在北京??世纪认证公司做过,上面的反映都是真的.

你给我钱,我给你证书.没有建立体系我请人给你快速建立,我来审核,快速发证.

最快一个月可以把一个连管理是什么都不知道的公司通过9000,14000,18000,甚至QS,3C等等

不要叹气了,棉队现实.

王振宇

能不能谈点有新意的？

体系认证在中国就是垃圾，难道在美国就是黄金。动不动就说中国怎么怎么滴，别忘了你也是中国人。

大环境你改变不了，但最起码自己可以管好自己吧。

为什么不能在咨询师进厂的时候和他们做好沟通，尽量按实际流程来做体系？

为什么不能去把握ISO9001的精髓？（恕我直言，你要把握9004的精髓，我看是很难了！）

“国内应该会有很大一部分人接触ISO后都学会作假账了”这好像没有因果关系吧？在中国引入ISO的标准之前就有很多人会做假账了。

还有，BSI是外资认证机构，这点请你注意。

net-chen

这不是ISO9000的悲哀！
是某些中国企业的悲哀而已。

王振宇

大家都在讲企业花钱买证。其实什么证不可以买？国内国外都如此。

 

认证证书的所有权是归认证机构。这点，很多人没认识到。

GB/T19001标准1.1中的a,b两条是并列的。a只是最低要求罢了。

gdljc

学什么也是从模仿做起，之后是修改适合自己，再是创新。

书虫劳谦

记得2003年时我们做TS16949还是很有含金量的，后来这标准在中国也泛滥了。这也是中国特色的一种体现！