[原创]回应家园里某些人对ISO9001认证的过激偏见

王振宇

      社会上对认证工作的质疑和非议究其原因，一是认证行业确实存在许多不规范；二是社会上对认证的性质和作用认识不一致。说白了，也就是质量管理体系有效性与认证有效性的关系问题。

     依据ISOAEC指南2中给出的关于合格评定及认证的定义，管理体系认证可以理解为：由可以信任的第三方证实某一经过审核的组织其管理体系符合管理体系要求的书面保证。据此，可以对认证的目的进一步理解为:在评价质量管理体系是否符合标准要求的基础上，对组织具备的以下两方面的能力给予保证：
    稳定地提供满足要求的产品； 建立并有效地实施了持续改进其管理体系有效性的过程。

      这也是 ISO  9O01：20O0标准“总则”明确了组织应用标准的两个目的。这里强调的也仅仅是“符合”的保证。认证是对组织具备提供合格产品能力的保证，而不是对产品质量的担保。正像刘翔具备夺冠的实力，但并不一定每次比赛都能获得冠军一样。  
      与1994版标准相比，2000版ISO 90O1标准强调了测量、分析和改进等过程的建立和实施，其前提是组织的质量管理已超越了控制质量阶段，进入以预防和持续改进为主的质量管理阶段，所以才有全方位测量、分析，并采取改进和预防措施的必要。很难想像一个质量异议和不合格产品频繁出现的组织，能够系统地考虑预防性的问题。
      目前，认证前体系运行的时间不能低于3个月或6个月，几乎成了行规。提出这样的要求，其目的可能是为了认证审核时有比较充分的体系运行证据，供审核评审之用。如果出于这样的目的，那么试问：组织按ISO 9O01：ZOOO标准建立的质量管理体系，仅仅是为了满足认证审核的要求吗？

    依据GB/T 19011—20O3标准的相关阐述和对认证活动的要求，所谓的“增值”审核，最重要的体现是审核能准确地指出组织的薄弱环节和需要采取纠正或其他改进措施的问题，并通过对纠正或其他改进措施的验证，促使组织实施有效的改进措施，进而实现其对体系有效性的持续改进，而不是在审核之外还要做什么。
   

[此贴子已经被作者于2007-10-28 21:25:47编辑过]

南华学童

现在要更新观念了。所谓的“增值”审核，要改为是否具有“科学发展观”的行动力及运行的体系效果的审核为更帖切，以符合时代精神。

ziyue

我觉得很多企业都把这个东东做成了造纸运动，这是企业本身的问题

wsw1980

我在企业里也是负责管理体系的，同意楼主的观点。

tttllll

很有道理

taojiangso

同意楼主观点。

   ISO9000系列标准包括ISO14000以及即将颁布的ISO18000系列标准都为企业提供了在某一方进行管理的良好的方法和工具。如何利用这个方法/工具，使其发挥最大的效力，都是操作者的问题。

   认证的来源这里不多说了，但既然社会需要认证，就说明认证有它存在的价值。至于认证行业存在的问题，既不能忽视、任其发展，也不能以偏概全、无限扩大、全盘否定。现在无论国际上还是我国政府都在努力规范认证认可行业，总的趋势是往好的方向发展。

江南一叶

我认为价值不大，ISO 9001，就如何学生毕业证一样，作为客户没有时间与精力与认真考察加工厂，所有产生了第三方考评机构。但是有许多企业不需要毕业证，依然做得很好；而需要毕业证的企业，反而如同有些学生一样，只是作为一种手段，其能力根本达不到。中国的教育水平与能力水平相差很大；同样中国企业的管理能力与管理认证的差距很大。

imzyf

如果只要没有大的条款缺失都可以通过认证的话，目前的外方审核是没有太大的意义，99%的都可以通过认证。

要体现增值审核，目前的多数审核机构都欠能力。今年我们公司审核，审核员说我们公司没有进行项目的配置管理，咨询他象我们公司的情况应该怎么做配置管理，他的回答：这不是我的事情，我们公司有专门作培训的，你可以请他们给你们做培训。奇怪的是，总结会议他也说，我们审核的目的是把我们了解的先进的经验传授给你们。

所以目前的问题在于，审核员对标准的理解不深入，不能与具体实践结果起来，没有高素质的审核员，审核是没有意义的，除了买一张证书。

江南一叶

确是是这样的情况。唉。

wqpye

“现在要更新观念了。所谓的“增值”审核，要改为是否具有“科学发展观”的行动力及运行的体系效果的审核为更帖切，以符合时代精神。”

“华南学童”应该当书记，不该当品管。上面的这些话说得完全不着边际，在污染大家讨论问题的氛围。