为什么将我推荐客户关系管理软件的帖子删掉呢？

dduulluu

我真的觉得我的这个朋友是很好的人，做的东西也很不错，相信有很多家人都会需要的，难道为家人服务也有错吗？当然你这里不让发，我也会到其他地方去发，我觉得一个东西出来并不要总从坏的地方去考虑，确实它会带来一些商业气息，但我们的所有行为不都基于商业行为吗？

胡涂

抱歉...家园对一切有广告倾向的帖都会删除...

dduulluu

看过你的回复，对你认真负责的态度表示感谢，但还是有些话想说，言辞激烈些请见谅：

　　第一个问题是对于广告的理解与你有不同，首先要与你明确的是家园的宗旨是什么？是帮助家人是吗？如果是这样的，那么不可不知的是家人的需求，那么家人的需求是什么？那么是不是家人的需求是我们工作的重点呢？那么我们为什么还要囿于有没有广告呢？或者有没有广告色彩呢？

　　从家人的需求出发，从几个帖子里我们可以看到一些，比如：请问能不能给我推荐一个好客户管理软件，能不能告诉我关于人力资源管理方面的书籍等，但可惜的这样的帖子很少，如果大家对于这样的帖子能进行很好的回答，相信对于论坛的吸引力方面会增进很多，比如下载什么软件时，我会到新浪上去看看，因为新浪有软件评估与推荐，但很可惜的是新浪的软件推荐个人发表的机会比较少，不能像论坛上这样来发表。作为从事管理与经营方面的管理软件就更少有推荐了，为什么我们的论坛上就不能从家人的需求出发来作这样的工作呢？

　　第二个问题是：家园的模式问题，家园里有很多免费的资料，我很喜欢到这里来下载东西，这要感谢大家的努力，但这样的模式我始终觉得有问题，作者的权利又到哪里去了呢？当然我们可以用这样的借口，我们是私人行为，不再商业目的，不构成侵权，但我们扪心自问，当我们下载到一免费的电子书时，是不是有一种偷窃成功的快感呢？从功利的角度出发，我非常高兴能省下很多的银子，但从社会福祉的角度出发，难道我们要将家园变成一个贼窝吗？这是一种远离社会的模式，为什么就不能走进一种正常的社会模式，尊重作者，尊重社会，为新书作推荐，为新软件作推荐，同时也是从家人需求的角度来帮助大家呢？

　　

dduulluu

不知道　你对我的意见如何看法？

如果从思想上能解决这个问题，在实施的细节方面有很多的办法，比如专门设一个专栏，取名叫管理指引之类，比如对某人的课程的推荐，大家听过的可以发表自已的看法，这样方便家人来选择，比如我公司也需要一些管理销售的培训之类的，　到底谁的培训比较适合我，我得到处去找资料，真是痛苦，比如大家在选择财务　软件时，到底哪家的更好，好在哪里，大家用过的，作个推荐，难道不会节省很多家人的时间吗？而在其他版面则彻底地禁止广告，这样既可以维持家园的传统，又可以为家人的需求找到合理的空间，你看呢？

胡涂

谢谢您的意见.

对于您提的第一个问题,家园是要满足家人的需求,当然包括所有发广告的家人,这也是他们的需求.家园给发广告或是介绍的帖留了空间,对外事务区有不少这样的帖.许多网站和论坛的推荐帖也依旧保留在家园.并没有删除,家人可以有自由选择的空间.

我能理解您推荐产品的好意,并非意在做广告.但是,因为判断的难度和客观性,如果大家都依你的说法发此类帖,你可以想像家园会变成如何.

对于第二个问题,个人认为,家园的开放下载与自由旨在推进知识的传播.如果我们学习了别人的成果就是损害作者的权益的话,那么我们借书给别人看,是否也损害了作者的权益.类似的问题,我曾了一些出版社的负责人交流过,他们并不认为网络的传播会对他们甚至作者带来什么损害.保护作者的权益,是我们不篡改,剽窃他人的成果.但不能为了保护而保护,为了保护阻碍了学习之后的创新.

对于尊重作者,家园处理过剽窃的问题,并要求大家保留作者的署名,转载来源等信息.

个人浅见.

四禅天

个人认为可以开个专门发广告的区域，同样广告每天不可以超过一次。对于版权问题糊涂很有见地，四禅天常常在栖息谷浏览了一些电子书，然后去买。实话实说有广告和信息分类作用，四禅天觉得楼主的见识稍微局限了一些，而且谷内很多资料是带有启发和指导作用的，这是很多经理人乐意看到的。不过楼主倒提醒了糊涂要注意版权问题小心纠纷呵呵。

lee9618

我支持糊涂兄。

资料的生存目的就是为了学习，不能借口商业价值就一概否定DB，互联网的精神核心就是自由，的确互联网的电子传播可能会导致一些购买印刷版的读者不再购买，可别忘了，由于互联网的传播，也会带来一些本不会购买的人来购买印刷版。

我觉得dduulluu兄没有真正了解家园存在的目的，是为了促进我们的管理水平，没有资料的传播和相互交流如何提高？

dduulluu

对你的回复我有些意见，不吐不快

　　你用了一个比喻说借书的例子，我不是很懂法律，但是我们借的书，囿于条件，很难复制，很难广泛传播，但是我们下载的电子书，极易复制，极易传播，也有很多人这样做，很多网站论坛都在这样做，你不是不知道的，象比较著名的Napster的官司，还不如我们这样做的直接呢？你认为我们没有侵权吗？象超星等电子书公司、书生，中国期刊网等才是真正的商业模式，我们终究还是小众，也非常感谢有这样的空间，但从法律上来讲，我认为它是不合理的

　　第二点，我可能说话太激烈了，是不是感到与我不投缘，心里还是有点不愿意接受，将推荐一类的东西放在很不起眼的一个版块，你不说我还一直没注意到过，从家人的需求出发，这个需求应该是一个很重要的而且是一个很明显的需求，而我们的版块安排却做了一个这样的安排，所以我认为它是不合时宜的，另外你说到广告混乱，而使我们无法作出正确的选择，这就有点太小看我们家人的水平了，群众的眼光是雪亮的，另外正是有了这个空间，我们才有了这个交流的平台，任何人有不正常的推荐，马上就会有人出来进行批评，而假如我们没有这个空间，却只能从一个很小的范围之外得到其他人的帮助。这难道不正是发挥了网络的作用吗？

　　第三点，我想反思一下网络的作用，论坛应该以论为主，而家园真正能起争论的地方在哪里？可以这样讲，百分之八十的人都是来下载的，还有百分之十五也只会发表几篇帖子而已，相信你守在后面看到的统计数据比这还要惊人，那么原因在哪里？我个人认为是无事可争，没有争论的载体，何来争论呢？你不作推荐，哪来其他人的反对呢？真理愈论愈明，如果大家都只是做潜水状，这个论坛也只是能从那些需要免费下载的人再增加一些数据而已。所以何事才可以引起争论，才是我们要办好论坛的关键，如果没有人来肯定一些东西，就不会有人来否定，没有人来争论就不是“论”坛，而只是“静”坛了。

　　

胡涂

第一:对于传播的容易性,我想说的是,相比很多付费下载资料的网站,或是要积分,要回复才能下载的网站,家园现在的方式更利于传播.如果这样是侵权的话,看来家园比那些网站的风险大多了.呵呵...(说笑一下).我并不关心这些商业网站的商业模式.因为家园没有任何的商业行为,我不会去考虑,什么才是真正的商业模式.

第二:家人需求的重要性程度,建议你搜索一下家园的相关调查帖.再来讨论,把这样的版块放在那样的位置是否合适.从你说的第三点来说,家人对讨论和其他的需求远大于你所说的需求.

第三:论就是"争论",我不敢苟同. 对于多少人来家园只是下载,这个对家园来说不重要,你可以多了解一下开家园的目的.呵呵,家园的讨论一直不是很好,我心里清楚,大家也都清楚,希望您能找个很棒的同类论坛,让我学习一下,怎么搞好讨论.至于你说的"这个论坛也只是能从那些需要免费下载的人再增加一些数据而已。"我就不明白了,增加什么数据?增加了做什么?

您能看到家园的问题所在,也能提出怎样做更好,但我更希望您既然有这么的看法,不要只是期望别人做,而你只是看.你登陆家园120多次,一共只发了25帖.希望能看到你精彩的言论,让这里变成你认为的"论"坛.

再次感谢您的建议,谢谢!

胡涂 敬上