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标题: [转帖]韩德强：中国经济安全到了建国以来最危险的时期 [打印本页]

作者: 会飞的猫 时间: 2006-12-16 21:55
标题: [转帖]韩德强：中国经济安全到了建国以来最危险的时期
韩德强：中国经济安全到了建国以来最危险的时期

　　在清华大学中国与世界经济研究中心《开放与经济安全》讨论会上发言的修订稿9月2日发言，9月27日修订完毕
　　　　
　　王志乐先生认为，中国处于一个半世纪以来经济安全度最高的时期。我的观点恰好相反：中国经济安全到了建国以来最危险的时期。
　　　　
　　一、改变定义能提高中国企业的竞争力吗？
　　　　
　　虽然观点截然对立，但判断标准却是一样的：一国经济安全取决于一国的经济竞争力，而一国的经济竞争力又取决于该国的企业竞争力。那么为什么同样的判断标准会产生截然相反的结论呢？
　　　　
　　关键在于以何种标准判断企业竞争力。王先生用中国企业有多少进入世界五百强为依据来判断。1996年中国只有3家企业，而2005年则有19家企业进入世界五百强，而且销售利润率还高于世界五百强的平均水平。由此，王先生认为，中国企业的竞争力大大增强了，中国企业群体正在崛起。
　　　　
　　但是，王先生忘记了，中国进入五百强的都是垄断性的国有企业。国字号的电信、银行、石油业、电力企业进入世界五百强，靠的是垄断中国的庞大市场，而不是世界性的技术、品牌、营销、管理竞争力。这些企业实际上是大而不强，甚至是外强中干，根本不具备国际竞争力。进一步深究可以发现，这些企业都是在用跨国公司的电信设备、电力设备、石油开采提炼设备、银行信息系统在处理业务，其利润的相当大一部分被跨国公司赚走了。
　　　　
　　中国企业的竞争力是不是增强了，这并不是一个深奥的问题。国务院发展研究中心的一份报告说：在中国已开放的产业中，每个产业中，排名前5位的企业几乎都由外资控制：中国28个主要产业中，外资在21个产业中拥有多数资产控制权。其实，并不需要什么专家的报告，任何一个头脑正常的中国人，都知道中国企业的竞争力不是增强了，而是削弱了，沦落为跨国公司的配套厂商了，成为低附加值、低利润的血汗工厂了。好一点的，如联想、海尔、长虹、一汽等，这些似乎成长起来了的中国企业，究其实质，无外是微软、英特尔、松下、康宁、三菱、菲利浦、德国大众等跨国公司在中国的组装商和经销商。拥有中国自主技术、自主品牌的企业则在跨国公司优势技术的打压下，纷纷败落，或者放弃自主技术和品牌，而改换成门，成为跨国公司的组装商和经销商。改革开放二十多年来，中国在绝大多数技术和产业领域，自主技术或被主动抛弃，如运十飞机；或遭被动淘汰，如机床工业；重大技术进步寥寥无几。
　　　　
　　对于这一进程，王志乐先生也不是没有认识，但他仍然坚持中国企业的竞争力增强了。怎么能做到这一点呢？他的办法很简单，改变中国企业的定义：在中国的外资企业只要服从中国法律，就是中国企业。所以，中国企业的竞争力增强了。
　　　　
　　这真是好办法！建议王先生劝告美国的国会议员们也这样改变定义：凡是在美国经营的企业，都是美国企业，不管这家企业是日本投资还是中国投资。这样，中海油收购美国的尤尼科石油公司，联想收购IBM的计算机事业部，就不会再遭到美国国会的阻挠了，美国的经济民族主义也可以消失了。今后，国家统计局完全可以不再统计外资企业的活动了，外汇管理局也可以停止工作了，海关也可以取消了。甚至，“跨国公司”四个字都可以取消了：具体到每一个企业，无论设在何国，都是当地的本国公司，又何来跨国公司呢？只是这样一来，王先生的“跨国公司研究中心”也得取消了。
　　　　
　　改变定义的确是解决问题的最好办法。按王先生的逻辑推论下去，根本不存在日本入侵中国问题，日本人到了中国就是中国人。日本人在中国立的法就是中国法律。服从了，大东亚共荣圈就建立了，东亚全球化时代就到来了。
　　　　
　　二、血汗工厂是中国的成功之路吗？
　　　　
　　王先生未必真不懂：西方投资流向全球，全球利润流向西方。在全球化的名义下，跨国公司实现了对世界各国经济的控制，实现了在世界范围内获取最大利润的梦想，损害了绝大多数发展中国家自主成长、发展的前景，使越来越多的发展中国家劳动者陷入到“探底竞争”中，使十九世纪的血汗工厂日益成为二十一世纪的现实。那么，他为什么还要站到跨国公司的立场上说话呢？
　　　　
　　对此，他有一种解释：“我们过去是在全球产业链之外，现在能进入世界产业链的低端和中端，这是一个巨大的历史进步。其他一些发展中国家都嫉妒，说中国像一个巨大的黑洞，把本该投向他们的外资都给吸走了。他们想进入全球产业链低端都进不了。”
　　　　
　　显然，王先生认为，能给跨国公司打工，能找到血汗工厂的道路，这是中国的荣幸。中国把别的国家的打工机会抢走了，这是中国的成功。但是，究竟有多少人同意这种看法呢？要得出王先生那样的结论，必须丧失一个中国人的基本自信，必须全盘否定新中国的艰苦奋斗所取得的成就，必须全盘否定中国共产党的历史，甚至必须全盘否定从林则徐、康有为到孙中山的爱国志士的努力，必须将天安门广场上的革命烈士纪念碑变成“历史倒车纪念碑”。只有这样，才有理解他的“一个半世纪以来经济安全度最高的时期”的说法。

作者: 会飞的猫 时间: 2006-12-16 21:55
韩德强先生是飞猫喜欢的经济学家。

作者: Jacie_G 时间: 2006-12-17 00:05
同意韩德强的思想

作者: LLB212 时间: 2006-12-17 00:33

我也非常同意。

中国企业应该有危机感，核心技术和专利都是外国的，却打个名字，美其名曰合资。能不能有中国自主产权的汽车，电器，少用外国的配件，外国的技术，中国人自己弄。我们中国人是不是要从自己的政府机关企事业的做起，多用一下是中国自主产权的东西，别再老支持那些合资的，挂羊头，卖狗肉的，我们不欢迎。

联想也算大企业，我是做电脑，我真不知道联想能造什么，方正又到底能做什么。组装电脑，小学毕业的人培训一下都会做了，还称高科技企业，高科技，这样的“高科技”，让人汗颜。

现在的企业，不是放松的时侯，是渐渐的到了生死关头的时侯了！垄断的行业进了500强，这个企业那个不被老百姓骂，他们攫取的是老百姓的血汗钱。这样的企业也真算是“强”。

[此贴子已经被作者于2006-12-17 0:37:06编辑过]

作者: zhangzd 时间: 2006-12-17 10:13
   我隐约感觉到中国很象当年的大跃进,而且有个道理谁都知道:月盈则亏.中国的发展驱动力是建立当代的血汗和子孙代的生存代价.中国必将重新经济洗牌.

作者: zhangzd 时间: 2006-12-17 10:14
大跃进中的中国就是现在的中国,中国的强大在于中国的自信而不是自大

作者: rivers 时间: 2006-12-17 17:36

由国企享受垄断利润，是国家在盘剥百姓、与民争利。

现在好了，积极为国企引进国际战略投资者，多了一个分红的，与满清时“宁予外贼，不予家奴”一个玩法。

如果民营资本无法健康成长，单靠官员们爬在国企的垄断利润上沾沾自喜，中国的经济确实非常威险

作者: 小猪葛 时间: 2006-12-17 20:01

怎么感觉八国联军又来中国了，

不过这次他们没带枪和炮，带的是合法的外衣，

但目的好象一样，就是掠夺财富！

作者: 阿懒 时间: 2006-12-18 10:57

QUOTE:

以下是引用小猪葛在2006-12-17 20:01:25的发言：

怎么感觉八国联军又来中国了，

不过这次他们没带枪和炮，带的是合法的外衣，

但目的好象一样，就是掠夺财富！

当年八国联军的初始目的就是要打开中国市场的大门，以让本国的企业搞倾销。

现在的国际竞争更是经济竞争。

如何利用我们所有的武器，包括企业、科研院所、国家法律政策、文化等等来提高我们的经济竞争力呢?这是我们要思考的问题。

作者: 阿懒 时间: 2006-12-18 11:05

QUOTE:

以下是引用会飞的猫在2006-12-16 21:55:21的发言：
韩德强：中国经济安全到了建国以来最危险的时期
　　　
　　一、改变定义能提高中国企业的竞争力吗？
　　
　　二、血汗工厂是中国的成功之路吗？　　

我觉得他的两个论据完全错误。

1.中国企业竞争力，现在全球化时代，哪来还有中国企业、日本企业、美国企业?只有全球企业。

请问什么叫"中国企业"?在中国注册的企业?在中国经营的企业?中国国籍人控股的企业?中国人工作的企业?

中国企业在哪里? 中国的竞争力靠什么衡量?

中国的竞争力无疑是一直在上升的，咱们以前没有软件行业，没有芯片设计行业，没有手机、电脑设计行业，没有通信基站研发制造行业，现在咱们都有了，中国的竞争力难道还没有上升?

2.血汗工厂是中国的成功之路吗?绝对不是，但绝对是中国成功过程的必由之路。我们要从产业链低端入手，慢慢杀入到产业链高端。成功的行业已经有不少了，如电子行业，以前咱们只能代工，现在可以进入到从芯片设计到产品开发的整个产业链中。

咱们现在是有很多问题，但不要为了强调问题而搞些危言耸听的论调，这样别人反而把你正确的观点也忽视掉了。

持平之论，持平之论。

作者: tw1tw1tw1 时间: 2006-12-18 14:03
没有哪个经济制度是完美的，我们国家已经意识到了自己的问题，正在不断完善自己，比如：提出了转变经济增长方式，节能降耗，和谐社会，等等。我想我们不会在踏如同一条河流的。

作者: marcohzj 时间: 2006-12-18 14:49

QUOTE:

以下是引用阿懒在2006-12-18 11:05:53的发言：

我觉得他的两个论据完全错误。

1.中国企业竞争力，现在全球化时代，哪来还有中国企业、日本企业、美国企业?只有全球企业。

请问什么叫"中国企业"?在中国注册的企业?在中国经营的企业?中国国籍人控股的企业?中国人工作的企业?

个人觉得这样定义也不正确，全球化时代是面临的一个全球化的市场，一种全球化的分工合作。而不可能说全球企业，看企业最终利润的流向就知道了，企业不会把润利在全球分配，都会流向企业的本土。中国企业应该那些将利润用来发展本国经济的，提升本土企业竞争力，带动本土企业发展的企业，这样才算是中国企业。我们的总理也曾说过，只要在中国纳税就是中国企业，我是不赞同这个观点的。

作者: puzhuo 时间: 2006-12-26 11:44
缺乏核心竞争力的问题会变的越来越明晰，大家都没有看到改观的迹象，如果有的话，只是在政府的工作报告中！

作者: stiven 时间: 2006-12-26 16:53
感受這種危機感，並很認同這種危機！

作者: xxh666456 时间: 2006-12-26 22:15
从政治角度讲,更需要王志乐这样的专家来粉饰中国经济.

作者: joexsl 时间: 2006-12-27 16:21

居安思危,忘战必危.

宁可示弱予外,切莫外强中干.

作者: 会飞的猫 时间: 2006-12-27 20:01
中国需要在全国范围内建立起信用体系和运营机制。这是扭转当前社会世风日下、人心不正的有效途径之一。信用体系，是市场经济、法治社会的灵魂！

作者: ajiewuyou 时间: 2007-1-19 15:37

说得有道理,看经济不要徒看其表,要看其内核、看芯；

从中国教育最失败，就能得出经济最失败。毕竟当代是知识经济呀！

当代是人才竞争的年代，我国培养一流人才的环境不佳；一流人才留在自己手中的更少；一流人才留下来使其人尽其才、人尽其能的就更少。

即使是盛世也要多听危言，何况中国还是初级阶段。

作者: uokee 时间: 2007-1-23 11:24
讲的有一定的道理。值得学习。带我们从另外一个角度来看问题和社会的现状，顶！

作者: 会飞的猫 时间: 2007-1-23 21:40

QUOTE:

以下是引用marcohzj在2006-12-18 14:49:51的发言：

　　真知灼见，说得好。

　　现代的战争已经不再是军事战争，而是经济战争和文化战争。

　　前苏联被西方国家一枪不放就予以瓦解，就是文化战争的经典案例。
　　资本可以是枪炮，遍布全球，利润则是国土，马上回到自己手中。军事占领的目的是利益，如果用经济手段不流血就达到，这不是更好吗？同一个目的，只是手段不同。在商业领域中，生产已经不是主要的获利手段，流通才是真正获利的手段。中国没有自己的品牌，只是一个廉价的加工业者，所能赚取的利润有多少？这一现状及前景能保证中国民族工业的真正利益吗？加入WTO后更多的海外资本大量进入，中国有多少企业可以与之抗衡？有多少企业和百姓可以抵抗这样的诱惑？

　　一言之，中国政府选择了ＷＴＯ，向世界人民敞开了国门，这是一种不畏艰难、勇敢主动改造自我，融入全球经济角逐大舞台的英明远见和伟大气魄！选择ＷＴＯ，虽然从短期利益来看，这是对中国企业、广大人民利益的一种残忍和错误；但不选择ＷＴＯ，却是一种更为可怕的残忍和巨大错误！

　　中国政府若长期脱离于ＷＴＯ之外，当面对WTO全球经济组织成员国的飞速发展，面对全球五百强企业、金融组织和高科技企业的虎视眈眈、圈地围剿，面对全球性资源的逐步缺乏，敢问楼主：中国企业的未来路在何方？中国的未来路在何方呢？
　　企业税收是国家财政90%收入的来源，如果企业没有了希望，财政负债累累的中国前景又何在？！唇亡齿寒矣！必将再一次重演“孙中山让位于袁世凯”的类似历史故事。再一次陷中国人民于更为可怕的水火之中。历史，往往惊人的重复着。（请参见：http://www.21manager.com/dispbbs.asp?n=147,98022,0,0,0,,0,0）

　　成败在谋，安危在德。祸福无门，惟人自召。

[此贴子已经被作者于2007-1-23 21:41:02编辑过]

作者: lumanman 时间: 2007-1-25 16:32

观点有道理,中国经济一方面可以看到歌舞升平,欣欣向荣,另一方面又可以看到食不果腹,民愤矛盾,哎^

作者: david96 时间: 2007-1-25 20:03
同意韩德强的思想,这么看来王的文章真的有点肤浅。人无远虑必有近忧，好在我们已经提出自主创新的概念，但愿中国的企业多一些自主的知识产权，多一些核心竞争力。

作者: 红酒的味道 时间: 2007-1-25 21:55

中国人的思想观念不对，对于产品的意识不高，总是把没有什么东西可以做完美的作为借口，不全力以赴，

所以很多核心技术都出不来．还是多看看人家小日本人品是不怎么样，做起事来真的是有两把刷子．．

作者: shanlin 时间: 2007-1-29 10:32
同意这个观点，欧美企业进入中国是有战略规划的，中国走到目前这一步真是如履薄冰，如临深渊了，一个不慎沦为经济殖民地是比武装占有更具隐秘性的。

作者: 非洲番茄 时间: 2007-1-29 14:29

应该时刻保存危机感

作者: ccl6 时间: 2007-2-22 13:59
王志乐先生大概属于“利益集团”的喉舌、1976年前的“梁效”

作者: zhzhs 时间: 2007-3-1 14:10

评阿懒的意见一：有的时候，我们确实是需要一些民粹主义精神的！现在是全球化，但是作为任何一个国家的经济，一定都会保持自己的民族性！美国难道没有强调自己公司的民族性？连华为到印度投资都因为经济安全遭到拒绝！

经济安全是一定要的！不要以为全球化会抹煞一切，你愿意，别人还不愿意呢！

作者: 水木青春 时间: 2007-3-3 20:38
中国目前确实到了很关键的时刻，说亡国也不是危言耸听，不过我们相信有着悠久历史的祖国能够靠自己闯过去，打开中国新的历史天空~

作者: 八龙一条 时间: 2007-3-4 10:36
思想提了一大堆,关键看落实,上面讲的都好,下面做好了么?金字塔式的管理,不看上面,要看下面是否有牢固的夯土,想想吧!难过的是百姓,不要一天讲一个理念了,好像思想很新似的,可是没有转化为生产力,什么都是白搭.都不知道这些官员在想什么!哼!哼!

作者: sgz456 时间: 2007-3-17 23:31
政府无能，卖国贼当家做主，我们怀念毛泽东。。。。。

作者: liubin3653 时间: 2007-3-19 12:59

中国企业的竞争力是不是增强了，这并不是一个深奥的问题。国务院发展研究中心的一份报告说：在中国已开放的产业中，每个产业中，排名前5位的企业几乎都由外资控制：中国28个主要产业中，外资在21个产业中拥有多数资产控制权。其实，并不需要什么专家的报告，任何一个头脑正常的中国人，都知道中国企业的竞争力不是增强了，而是削弱了，沦落为跨国公司的配套厂商了，成为低附加值、低利润的血汗工厂了。好一点的，如联想、海尔、长虹、一汽等，这些似乎成长起来了的中国企业，究其实质，无外是微软、英特尔、松下、康宁、三菱、菲利浦、德国大众等跨国公司在中国的组装商和经销商。拥有中国自主技术、自主品牌的企业则在跨国公司优势技术的打压下，纷纷败落，或者放弃自主技术和品牌，而改换成门，成为跨国公司的组装商和经销商。改革开放二十多年来，中国在绝大多数技术和产业领域，自主技术或被主动抛弃，如运十飞机；或遭被动淘汰，如机床工业；重大技术进步寥寥无.

这段讲的太好了！中国很多所谓的名学者就是这样的不负责任！可悲

作者: goldwing88 时间: 2007-3-20 10:59

当年给我们上管理学原理时的青年才俊，现在该人到中年了。

[此贴子已经被作者于2007-3-20 11:00:35编辑过]

作者: goldwing88 时间: 2008-6-17 14:51

韩老师的观点啊。唉好多年没见喽，韩老师上管理学课程的情景还记忆犹新。顶一下。

作者: zxc552 时间: 2008-6-21 21:11
发展中的世界```没有人会让世界偏离轨迹`因为的目标是肯定的！

作者: wiskis 时间: 2008-6-23 11:50

文章很有战斗力

作者: cwnum2008 时间: 2008-6-24 17:27
确实如此,只有这样,才能更加清楚意识到自己的不足和缺陷

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