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标题: [讨论]姜汝祥博士深圳两天讲课费12000元/人,说明了什么???不得而知,请教各位家 [打印本页]

作者: fisherljy    时间: 2004-6-4 15:50
标题: [讨论]姜汝祥博士深圳两天讲课费12000元/人,说明了什么???不得而知,请教各位家

中国企业管控突破研讨会

会务组织:广州**咨询有限公司

研讨时间:2004年06月19日--20日

研讨地点:深圳

.五洲宾馆(五星级)

参会对象:董事长、总经理、副总经理及企业高级管理者(只限于年营业额为5000万元以上的企业管理层)

研讨费用:人民币12000元/人(以上会务费为最终价,包含教材、茶点水果、两天午餐,恕不议价)

报名时间:报名截止日期6月15日,此次课程依据报名先后排座位,坐在前面相当于贵宾席位

【课程引言】

中国企业和世界级企业最大的差别在于我们对于公司的控制是由人来完成的,而不是通过制度与流程系统完成的。这种情况最大的危害在于企业最后变成了“老板游戏”:一个大老板带动无数小老板。这些小老板在复制他的大老板,然后去管理业务,最后就演变成诸候经济。这种管控方式在短期内可以在量上获得扩张,但不能获得质的提升,金玉其外,败絮早在其中。

首先,从整体上讲,不能共享资源,公司做大以后会产生整体不经济。其次,存在风险,完全依靠人来管理,老板必须花更大的力气来安抚这些人,否则这些人就可能另立山头;第三,不能培养员工的职业感,因为只有按照流程、按照程序办事才会有职业感。

世界级企业都有完善的人力资源的程序,从招聘到培训,到提拔,每个人都会有非常明确的预期,每个人都非常清楚做什么会得到嘉奖,做什么会受到惩罚,这样培养出来的是人的职业精神,而中国企业采取“人带人”的管理方式,最后带来的必然是小宗派、小圈子、个人英雄主义和诸候经济,最后变成没有利润的管控中心。

——姜汝祥博士

【主讲专家】

姜汝祥博士,中国企业突破第一人,联想董事会主席柳传志、TCL董事长李东生、万科董事长王石、格兰仕CEO梁昭贤一致推重的管理咨询专家。授课费用比哈佛教授还高的中国管理专家;美国《财富》特约中国管理专家撰稿人;被业界誉为“中国的吉姆·柯林斯”,“中国执行力权威”。姜汝祥博士曾是:摩托罗拉产品市场经理与战略规划经理;北大光华管理学院高层培训中心 副主任;中央电视二台《对话》、《商界名家》长期特约嘉宾。2002年,国家经贸委、国家计委、《中国投资》评出了十大海归创业人物,创业只有一年多的姜汝祥名列其中,与他一起获此殊荣的有亚信的丁健,小灵通的吴鹰,信中利的汪潮涌等等,在发奖会上,组委会评价姜妆祥以“以一系列管理思想和咨询活动,为推动中国企业未来的发展做出了卓越的贡献”。他现在是跨国公司CEO案头必备期刊《财富》、《哈佛商业评论》的专栏作家,《经济观察报》、《中国经营报》、《环球企业家》、《中国企业家》、《经理人》高级撰稿人,接受过英国《金融时报》、美国《巴尔的摩太阳报》、中央电视台、北京电视台、湖南电视台、贵州电视台等媒体的专访。

姜汝祥与联想董事局主席柳传志在中央电视台“对话”上探讨核心竞争力,与波导总裁徐立华、惠普总裁孙蓬举在中央电视台“商界名家”上探讨渠道战略,与清华紫光总裁徐井宏在北京电视台对话高科技战略。另外,还受万科董事长王石、TCL董事长李东生、方正董事长张旋龙等商界领袖邀请愿一起探讨公司增长难题,他现在是中化,北汽福田,湘财证券,华北铝业公司等多家大型企业的常年战略顾问。

受英才杂志与新浪财经、搜狐财经邀请,姜汝祥已经连续八个月主持“中国传统文化与现代企业管理”,与美国“直接营销的鬼才”Microsoft、IBM、AT&T、Citybank等公司顾问杰·亚伯拉pt">

【共同见证】

姜汝祥博士精辟地阐明了一个伟大的公司最基本商业之道,对比万科十几年发展的路程,有些知道做的是对的,但表述不清晰的,姜博士给了清晰的表述;有些还没弄清楚的,姜博士给了清楚回答。

——万科董事长 王石

姜博士关于核心竞争力的论述与我的感觉是一致的,就是说核心竞争力应该讲是这个企业、这个团队集体的学习能力。今天的联想、神州数码这些领导人都在考虑这些问题。

——联想董事长柳传志与姜博士CCTV-2《对话》

姜汝祥博士是目前对中国公司最具有洞察力和国际化水平的管理专家之一,难得的是他的培训具有相当高的操作能力,他对执行系统的总结是难得的中国化的管理财富,我希望他把自己定位在帮助一些优秀的中国企业冲击500强的位置上,对国家作出应有的贡献。

——TCL多媒体事业本部总裁 赵忠尧

姜汝祥博士是摩托罗拉培养出来的优秀职业经理,他在公司战略执行与管理流程方面深得跨国公司的精髓,更为重要的是,他在中国公司如何提高执行能力上提出了独到的见解,这些东西我相信就是摩托罗拉这样的公司,也能从中受益。

——摩托罗拉高级业务与策略经理 童雪松

【课程大纲】

◆ P1财务控制力——凭什么应对“生命线断流”的危机?

一、“预而后立”——预算控制

A、管控黑洞:“三无三不”是预算混乱的根源!

B、公司案例:邯钢宪法——预算控制力就是先进生产力!

二、“现金至上”——现金控制

A、管控黑洞:警惕现金风险,不要“死的不明不白”!

B、公司案例:美联航之惑——盈利企业也会遭遇“缺血性”体克!

C、控制力措施:如何确保“现金第一、利润第二”?

三、“有去有回”——应收账款控制

A、管控黑洞:应收帐款埋下五个定时炸弹!

B、公司案例:如果这些钱都收不回来,公司就有破产的危险!

C、控制力措施:强化应收账款管理,确保企业收入的真实有效。

四、“政从正出”——企业内部审计

A、管控黑洞:当企业没有“内部牵制”

B、公司案例:安然、安达信败落——自作孽不可活!

C、控制力措施:子公司进行内审的几个底线。

◆ P2 中高层控制力——凭什么防止英才变庸才?

一、“伯乐相马”——中高层管理人员的规划与选用

A、管控黑洞:病从口入——企业的毛病往往是从招聘开始的!

B、公司案例:李汉生抱撼方正——“中国IT第一空降兵”的滑铁卢

C、控制力措施:把好中高层人员入口关

二、“明察秋毫”——中高层管理人员业绩检查

A、管控黑洞:“人们不会做你希望的,而只做你检查的”

B、公司案例:“对事不对人”——GE的质询会议制度。

C、控制力措施:基于流程的业绩检查对策

三、“明辨优劣”——中高层管理人员业绩考核

A、管控黑洞:中国大部分公司都存在“无目的”考核问题

B、公司案例:动静自如——联想集团的考核实施体系。

C、控制力措施:基于关键业绩指标的考核对策。

四、“奖优罚劣”——中高层管理人员激励

A、管控黑洞:针对中高层的激励约束机制失控之后。

B、公司案例:中层腐败——百年宝洁为何在中国风光日微?

C、控制力措施:控制薪酬体系,充分发挥中高层执行力。

◆ P3 质量控制力——凭什么做到质量“零缺陷”?

质量入口关——资源提供过程的质量控制

A、管控黑洞:没有质量控制计划就没有客户满意

B、公司案例:“客户满意竞赛”——摩托罗拉的质量控制培训体系。

C、控制力措施:资源控制实施步骤。

质量过程关——产品实现过程的质量控制

A、管控黑洞:没有强有力的过程,就没有强有力的结果。

B、公司案例:为什么小小的丰田能够横扫北美大陆?

C、控制力措施:产品实现过程管控对策。

质量检查关——质量监测、改进

A、管控黑洞:没有检查,持续改进就是空谈!

B、公司案例:“6西格玛”使GE的利润增长超过预想目标两倍多!

C、控制力措施

◆ P4 供应控制力:你能从容应对突如其来的供应链危机吗?

一、“正本清源”——三大步骤控制供应商。

A、管控黑洞:是什么叫厂商寝食难安?

B、公司案例:供应商控制——克莱斯勒如何节省21亿美元?

C、控制力措施:供应商管控全程对策。

1、供应商选择

2、供应商绩效管理

3、供应商发展淘汰

◆ P5 渠道控制力——你的渠道控制是否坚强有力?

一、“通路制胜”——渠道商管控之道

A、管控黑洞:当你面对这样的渠道商,

B、公司案例:兵败渠道革命——乐华的“生死存亡”悬于一线!

C、控制力措施:渠道设计标准程序及三大渠道模式。

1、渠道设计——渠道模式及渠道商的选择。

2、基于三种主要渠道模式的管理控制。

◆ P6 客户控制力:你能持续不断地嬴得客户满意吗?

一、“宾至如归”——客户关系管理控制

A、管控黑洞:为什么客户代表一换人,采购量就急剧萎缩?

B、公司案例:“关心客户会”——戴尔是怎样倾听客户声音的?

C、控制力措施:基于价值的客户管理控制对策。

[此贴子已经被作者于2005-4-5 10:46:57编辑过]

作者: 5381168    时间: 2004-6-4 16:00

说明了中国还有很多农民企业家。

还有很多给自己买帽子的人。


作者: fisherljy    时间: 2004-6-4 16:07

12000/人,听两天课程。

不知道如何形容,只是觉得在知识越来越等同于知本=资本的年代,出现这样的情况,还是让人有些不可思意。

我只是个人感觉:姜博士的课程质量,难道真的就与其定价相匹配吗?于是,不禁在想,姜博士是个不错的商业家(并非诽谤),商业化的运作真的很棒,今天锡恩公司的人打电话过来,说《赢在执行》招了250人,3800/位。但同时真的又有些怀疑,难道我们这些花费了大量的资金去听课的企业人员,真的能获得真谛吗?

我们不拒绝用知识来换取财富,但这种方式是不是有些过分,其实,据我所知,在国内还有一些丝毫不亚于*博士们的大师,但很少看见他们出山亮相,或如此宣传。

把课程给老板看的时候,只是听见如此一句评论:课程不错,只是价格惊人!那,我们还去参加吗???

思路有些乱,暂且抛出来,请各位家人发表建议。


作者: fisherljy    时间: 2004-6-4 16:08

讲给同事的时候,他说了一句:人有多大胆,地又多大产,呵呵。


作者: fisherljy    时间: 2004-6-4 16:15

听说杰克.韦尔奇要来了,而且获得和老先生见面的机会还要花费几万元,就如同乔丹来中国一样。这世界真的很又意思。


作者: fisherljy    时间: 2004-6-4 16:18

我还不能确认,但这里面一定藏着非常有意思的道理。

如果胡涂兄有兴趣,可顶置供家人讨论,当然,我们不是仇富心理欧。


作者: cutehands    时间: 2004-6-4 16:24

人 一定要靠自己

他人点拨如拨云见月 自己领悟入临泰山小天下

他山之石可以攻玉 而自己的大脑不是别人的跑马场

成功不可以模仿 这个是西方人早已明白的道理

就像中国人知道publice lie(真实谎言)没有西方人从小根植的EGo成为思维的个性特征一样


作者: yanhan    时间: 2004-6-4 16:27

管控突破——先从价格突破!

典型的撇脂啊!


作者: envoi    时间: 2004-6-4 16:42
这位博士最近在媒体上露面好像很多,网络上有他的录音,没有全听过,听过的一点感觉一般。但我在中国经营报还是21实际经济报道?看过一篇他写的短文,就这篇短文来讲,我个人意见完全的头脑不清不楚的产物。
作者: fisherljy    时间: 2004-6-4 16:46
标题: [管理‖综合精华][讨论]姜汝祥博士深圳两天讲课费12000元/人,说明了什么???不得
对话栏目中曾出现过姜博士,但他不是主角。柳传志讲的话,也不光是针对博士自己的。
作者: smoke    时间: 2004-6-4 17:00

反正花的都是公家的钱


作者: idlecloud    时间: 2004-6-4 22:39

知识就是力量

我也不相信他的讲课两天可以马上让你脱胎换骨。但也许可以让你多一些启示,改变一下思路。

我过去看陈安之的讲座,看过后就觉得是商业包装。但却是还是对自己很有影响。

只有一句话:他说成功的人大多数都喜欢读书。使我恢复了勤奋读书的习惯。。。

这世界最大的本事是吸引眼球。。。。。。


作者: 高长虹    时间: 2004-6-4 23:11

姜这个人不能说不聪明,也有自己的思考。但这个人,聪明处在于善于整理别人思想,再用所谓的战略理论和战略工具包装。他对海尔的分析就是这样。

12,000不值。1200凑合。


作者: 山水之间    时间: 2004-6-4 23:26
市场经济,值不值不重要,重要的是有人买。
作者: tonton    时间: 2004-6-5 11:26
有知识的无知者就怕赶不上时尚的潮流,就好像是皇帝的新装。
作者: aren    时间: 2004-6-5 11:58

各取所需,无可厚非,市场往往是没法按常规去测量的。

多些包容

[em05]
作者: ceoceo    时间: 2004-6-5 12:41
标题: [原创]徒有虚名而已!

区区听过的讲座实在太多了,真正讲课的人收费没有这么高!

某博士,嘻嘻,讲课真的很一般!

花这么多钱?嘿嘿,简直不值!

有些讲师,名气很小,可讲课绝对一流,因为他们真正在用心思考!

社会愈来愈浮躁啦!

个人以为1200元还可以考虑,多一分钱?都不应该!


作者: 唐天润    时间: 2004-6-5 16:17

各取所需而已。


作者: fisherljy    时间: 2004-6-5 20:44

thanks a lot!


作者: janechun    时间: 2004-6-5 21:15

说明他对自己个人职业生涯的战略发展规划有多么的成功!!!

也说明至少他的战略思想和执行是被市场所接受和承认的!!

讲话要让别人都能够听懂,才会被认可。说能说清楚那么就是谁的功劳。


作者: seeyou    时间: 2004-6-5 21:33

泡沫!

过分的渲染!

对这个行业没有什么好处!

焚林而猎!!


作者: sgq    时间: 2004-6-6 00:17

泡沫迟早会破的。

这也是一种炒做而已


作者: swineherd    时间: 2004-6-6 01:19
中国人历来都是要给自己找一个崇拜的对象!
作者: 陈安之    时间: 2004-6-6 02:04
这就是贵啊,价格很便宜,定的非常合理!
作者: liumingche    时间: 2004-6-6 08:47

值不值,花钱的人最清楚。

我个人的理解,现在信用和口碑正在形成过程中。

吹尽黄沙始见金,保持自己的判断吧。


作者: puhui    时间: 2004-6-6 10:23
有广告之嫌(胡言)
作者: hover    时间: 2004-6-6 15:25

我也觉得有广告的嫌疑,你们谁是托啊,自己站出来承认得了。

商业社会重炒作,我的老板录制的光碟,3600一套,你们想要吗,我白送你。哈哈


作者: bfk    时间: 2004-6-6 18:09
我去年非典前在北京饭店听过他一场,很一般,说他是海龟怎么看都象本土人士!思维一般,口才平庸,现场毫无表现力可言,适合糊弄农民企业家,口口声声说老板们都在培养自己的掘墓人,故做姿态,没有内涵!
作者: lanyu    时间: 2004-6-6 19:38

12000/人,听两天课

说明他的价格很贵,一般人都听不起!说明中国的企业家是笨蛋!才需要12000/人,听两天课程。他要想比尔和Jack那样就姜博士讲了,收他10000美金/人。


作者: fisherljy    时间: 2004-6-6 19:58

hover兄言重了,这是我收到以上邮件所产生的疑问。有感而发罢了,并无其他目的。

对于姜博士,我是一直关注的,由于职业的原因(我是买方,当然希望请到一流的讲师到我们企业)。

他的赢在执行的课程,我给我们的副总报了名,可是由于其他原因未能参加,刚好锡恩公司的业务员打电话过来,由此引发了上述的帖子。

其实在家园的其他帖子上,我也比较过宋新宇和姜汝祥。定期收到的财富杂志每期必有姜的文章,自己也收益颇多,不得不承认姜是个不错的管理学者,但总归感觉其更擅长的是商业炒作,或许这也是个人能力之一,世界上补缺聪明的头脑,但能转化为生产力(利益,效益)的还不多,姜这一点算得上成功,虽然我不那么认同这种方式。

这个帖子能引起这么多争论,起码说明已经触动大家的某根神经,引发了思考,这本身就是很有意义的。

如果有广告之嫌的化,那就是广而告之,希望我们家园中优秀的家人都能够向姜一样有着很好的现金流,从精神上的丰富到达精神物质的双丰收。呵呵。

说明原因:欢迎家人继续讨论!


作者: fisherljy    时间: 2004-6-6 20:13

就如同说北大纵横一样,顾问能力不见得有多么出众,但最了得的是每每都能够收齐全款,不得不佩服王濮先生的收财有道。或许我们往往过于本位了(知识分子的立场),出现这种现象不是一两起,我们最初都看不惯网络游戏,认为是耽误青少年,但丝毫不影响其稳定的收益,反而出了个陈天桥,把盛大网络搞得风生水起,最后把微软的唐竣都挖了过去。还有很多很多的例子,更加证明了管理/经济领域的不确定性,模糊性。

最近在看黄仁宇先生的系列丛书,从中收益颇多,marco-history,大历史观,或许我们研究经济现象也应参考这一点。看规律。我没有听过姜博士的高论,只是觉得姜博士在讲那些case的时候,也不妨参照一下,以便是我们所看到听到的案例分析更具价值。

不过,既然有这么多人去参加姜博士的课程,某种意义上昭示了知识经济时代的魔力。

知识=价值,幸甚,在这个时代。


作者: windsbell    时间: 2004-6-7 08:20

呵呵,我们公司曾经收到过类似培训的宣传单,2天3000多块吧,我们老总也认为价钱高了一些。后来咨询公司还打来过好几次电话呢

[em07]
作者: sihai    时间: 2004-6-7 08:48

首先要找到自己,要有自己的主见,不要迷信。同时要扭转一种风气,去除某些华丽的外表,这是最重要的。


作者: victorxu    时间: 2004-6-7 18:31
呵呵!反正都是老板的钱!5月份公司组织去听余世维老先生的课,一天,一人1200(打折的),当时在会场坐了满满近400人,我就在琢磨他光演讲,一年能赚多少!哎!真的是知识经济来了吗??
作者: 小飞虫    时间: 2004-6-8 14:18

佩服现在这些专家/博士的商业运作能力。

从另一个方面又证明了中国的消费能力市场是多么大。

我们当然都追求知识、渴望进步,但,获得知识的渠道很多(家园就是很好例证),花XXX银子,是否都能得到想要的回报?大大的问号


作者: 山明    时间: 2004-6-8 14:50

如果有人参加,就说明了这堂课有价值(至于价值在于课还是人就难讲了)

看了课程之后,我觉得好象这里面的东西能够解决我们目前企业所面临的很多的问题,但是去听了之后的结果会是怎样呢?

也许这个就是老板所关注的——12000的产出有多大?

看了课程之后,我认为至少结构会比我平常所收到的一些咨询公司的课程好一些,至少比较透一点


作者: fisherljy    时间: 2004-6-8 17:28
不管怎样,还是很佩服姜汝祥博士的,他的整合营销能力真得很棒。
作者: 成成    时间: 2004-6-8 17:39

首先,据说姜汝祥博士还不错

其次,培训跟MBA一个道理,上中欧有中欧的价格,上北大有北大的价格,正常现象

再次,让市场来调节价格,如果这个几个连续几次课都火暴就说明它有存在的道理

最后,知识经济早就到来,如果他课程里有一句话对你有触动,可能就不止带来几百万的利润,想想爱因斯坦那条线

前提:(1)所有人都不是傻子,(2)每个人都有挑选甄别的能力,(3)培训圈子很小

[此贴子已经被作者于2004-6-8 17:41:07编辑过]

作者: 成成    时间: 2004-6-8 17:43
以下是引用victorxu在2004-6-7 18:31:31的发言: 呵呵!反正都是老板的钱!5月份公司组织去听余世维老先生的课,一天,一人1200(打折的),当时在会场坐了满满近400人,我就在琢磨他光演讲,一年能赚多少!哎!真的是知识经济来了吗??

看来你不了解培训市场,真正到余口袋里的并不多,他一天也就3万左右讲课费,真正赚钱的是组织者


作者: fisherljy    时间: 2004-6-8 20:18

成成兄所言既是,培训市场像这种大型公开课,赚钱的是组织者。

不过如果是自己公司举办的,那可就.....,呵呵。

酱博士,鱼老师现在都开了公司,收获颇丰啊。


作者: deqiangw    时间: 2004-6-9 07:45

一笑而过。

价格的高低完全取决于运作的水平。

讲的再好那还是别人的东西,没有形成自己的东西都白搭


作者: hx023    时间: 2004-6-9 09:04

这就叫商业化运作,我不得不佩服姜的策划和包装的能力。

姜从自己开培训公司以来,就频频在各大媒体等亮相。其实姜在福州来讲过课,一天的课程好象才960元。只可惜我当时没有机会去听。

12000元二天,这样的价亏他想得出来,国内我相信很多培训和管理大师都不敢开出这样的天价,这叫反其道而行之。就象海尔的电器一样,别人降,他却升。姜确实将海尔研究透了,并且也效仿之。可叹!

不管怎么说,我们这边讨论半天,我相信肯定有很多企业会去捧场的,这里不光有贴金的意思,更多的可能真的会去。

但不管怎么讲,我把课程提纲看了一下,总觉得不会物超所值。毕竟他不象海尔的那种金牌服务那样来得实在。

这不知道是知识的价值回归,亦或是价值的虚浮呢?!


作者: victorxu    时间: 2004-6-9 18:23
以下是引用成成在2004-6-8 17:43:26的发言:

看来你不了解培训市场,真正到余口袋里的并不多,他一天也就3万左右讲课费,真正赚钱的是组织者

呵呵!这个俺确实不太清楚,但感觉毕竟这个课是靠鱼老先生的名气号召起来的,才3万啊,我以为至少也有10万左右!多谢成兄指点!


作者: fisherljy    时间: 2004-6-10 08:04
余世维一天收费2.5-3万,慧泉公司得报价。
作者: dongxie    时间: 2004-6-10 11:19

有钱的, 就去听吧;

花公款的除外。


作者: kurtchen    时间: 2004-6-10 16:36
那个人总的感谢是半个骗子,看了他的录像,感觉像个江湖人士!
作者: janechun    时间: 2004-6-10 21:55
以下是引用fisherljy在2004-6-8 20:18:21的发言:

成成兄所言既是,培训市场像这种大型公开课,赚钱的是组织者。

不过如果是自己公司举办的,那可就.....,呵呵。

酱博士,鱼老师现在都开了公司,收获颇丰啊。

呵呵

你满逗得


作者: janechun    时间: 2004-6-10 21:58
至少能够引起别人的注意就很不错。不是每个人都喜欢管别人的事,或者关注什么的。也不是每个人都能够引起别人的争论焦点的。至少对于姜先生大家都有话要说啊。
作者: fisherljy    时间: 2004-6-10 22:30

janechun,只是有感而发罢了。

总感觉这里面一定有些道理。其实对姜博士也蛮尊敬的。


作者: 拥有个人    时间: 2004-6-10 23:21
有那么一点点吹嘘的感觉
作者: janechun    时间: 2004-6-10 23:40
以下是引用fisherljy在2004-6-10 22:30:54的发言:

janechun,只是有感而发罢了。

总感觉这里面一定有些道理。其实对姜博士也蛮尊敬的。

没有对他过多的了解,只不过曾经因为一些事由,特别了解过他的一些相关能够看到的资信而已。我尊重每一个比我优秀的人!

对于姜先生觉得,你说他怎样也好引用别人的东西也好,始终认为目前国内比较少有人能够象他一样将一件原本复杂的事情哟内个非常简单的逻辑和语言讲出来写出来。

其实就目前国内来说没觉得有什么可需要创新的,关键是要告诉你的用户,清楚简单的明白问题出在哪里,如何解决。点到为止应该是他的个人风范吧。只这一点就很不是一般管理研究者能够轻易学到的,需要一定的功底,所以虽然不知道他的其他,自己觉得只这就够了,或许这12000就来源于此吧。都说同样的一件事情,听者自然喜欢听能够听懂的人讲。觉得即便是有单纯的炒做,也是需要背后的实际水准垫底,至少他不会想说让自己成为一颗流行划过。经营锡恩就是这样的一个说明,那么如果是空洞的纯粹,锡恩的未来如何,我想他不会不考虑,所以说他怎样都OK了,毕竟前两步他和锡恩都走出去了。下面就看他对锡恩的定位是在高层的企业向国际化永续转变的这个,是否真的能够成功。大量扩充以后的锡恩团队,从目前看不未来是要转型突破以他个人为主的那条路,看看最后走的如何?转型如何?这就在于他是否能够再次将自己做为小企业老板的管理执行的如何。因为大部分的精英和高级管理人才或许能够成为一个不错的指挥以及专家。但是未必能够成为真正的老板,这在国外失败的多过成功的,原因是事情往往当降临在自身的时候,如何确定和判断是需要外界的建议以及动力,但是专家因为是专家能够放下来虚心接受和听取的极少。还有管理是管人,拿捏人与人之间的管理不是一件容易的事情。

因此希望姜先生和他的整合补充新鲜血液的锡恩团队一路好走。毕竟这是我们自己国内的咨询公司,而且我知道他们的确是很认真的在做,结果如何就不是我能够去知道和讲的了。

你看就这个红头帖子就说明了其中的一些吧。或许是这样。


作者: fisherljy    时间: 2004-6-10 23:59

如同janechun所说:

“因此希望姜先生和他的整合补充新鲜血液的锡恩团队一路好走。毕竟这是我们自己国内的咨询公司,而且我知道他们的确是很认真的在做,结果如何就不是我能够去知道和讲的了。”

也真心希望姜和他的团队能够一路走好。

锡恩一次我好像是在黑客帝国里所接触到的,锡恩,锡安....人类的最后希望。

看样子,姜博士所担负的责任不小啊,还是务实一些最好。

真心祝愿!!!


作者: whste    时间: 2004-6-11 00:11
老姜,牛阿!
作者: abxi    时间: 2004-6-11 09:08
标题: [讨论]姜汝祥博士深圳两天讲课费12000元/人,说明了什么???不得而知,请教各位家

越来越说明 知识就是财富,

当今的社会越来越知识产权化了。

[em04]
作者: davidgiggs    时间: 2004-6-11 09:23

姜博士

中国人的骄傲

《2004年杰克•韦尔奇与中国企业领袖高峰论坛》4800RMB相比之下就有点小巫见大巫了。

看起来韦尔奇如果再说起他的接班人,也应该冷汗衿衿吧,中国实在是藏龙卧虎。


作者: davidgiggs    时间: 2004-6-11 09:30

不知道是不是出于姜博士的真心还是这个咨询公司利欲熏心。

《2004年杰克•韦尔奇与中国企业领袖高峰论坛》4,800RMB\场\人。

看起来杰夫·伊梅尔特也应该汗颜了,中国确实是藏龙卧虎啊,幸亏通用总部不在中国,否则那轮的上自己。


作者: 成成    时间: 2004-6-11 11:24

所有人都不能改变别人,我们唯一能改变的只有自己


作者: msyun98    时间: 2004-6-11 11:26
价格越高,听的人越多。俗话说:一分钱一分货。不知现实当中是不是真的如此。还不能议价。虽然觉得贵,倒让我好奇,是否真的能获得真谛?
作者: 成成    时间: 2004-6-11 11:45

一定得选最有名气的老师 出很多书的那种 学就学最新概念 国人一百年不懂的那种 什么战略呀,执行呀,领导力呀 能沾边的全放到课上 教室选希尔顿,透过窗子可以看见海的那种 最好是中国人不说中国话 边上还要站一翻译 戴假发,特绅士的那种 学员进教室,甭管有事(儿)没事(儿)都得跟人家说 Welcome to this programme(欢迎参加本次课程) 一口地道的上海郊区腔(儿) 倍(儿)有面子 教室后面再架几个摄像头 教材全阿拉伯文的 2天光教材费就是一千美金 你要换成中文的 美金换英镑 就是一个字(儿)——贵 看感冒就得花个万八千的 别的公司不是上柯维就是上科特勒 你要上北大教授的课 你都不好意思跟人家打招呼 你说这样的课程,一天你得卖多少钱 我觉得怎么着也得两千人民币吧 两千人民币 那是做梦 四千美金起 你别嫌贵 还不打折 你得研究学员的听课心理 愿意掏两千美金听课的学员 根本不在乎再多掏两千 什么叫成功人士 你知道吗? 成功人士就是听什么课 都听最贵的 不听最好的 所以,我们做培训的口号(儿)就是 不求最好 但求最贵

[此贴子已经被作者于2004-6-11 11:48:12编辑过]

作者: hover    时间: 2004-6-11 11:45

我倒是很想知道,有几个去听的?


作者: coldwind    时间: 2004-6-11 13:15
以下是引用成成在2004-6-11 11:45:05的发言:

一定得选最有名气的老师 出很多书的那种 学就学最新概念 国人一百年不懂的那种 什么战略呀,执行呀,领导力呀 能沾边的全放到课上 教室选希尔顿,透过窗子可以看见海的那种 最好是中国人不说中国话 边上还要站一翻译 戴假发,特绅士的那种 学员进教室,甭管有事(儿)没事(儿)都得跟人家说 Welcome to this programme(欢迎参加本次课程) 一口地道的上海郊区腔(儿) 倍(儿)有面子 教室后面再架几个摄像头 教材全阿拉伯文的 2天光教材费就是一千美金 你要换成中文的 美金换英镑 就是一个字(儿)——贵 看感冒就得花个万八千的 别的公司不是上柯维就是上科特勒 你要上北大教授的课 你都不好意思跟人家打招呼 你说这样的课程,一天你得卖多少钱 我觉得怎么着也得两千人民币吧 两千人民币 那是做梦 四千美金起 你别嫌贵 还不打折 你得研究学员的听课心理 愿意掏两千美金听课的学员 根本不在乎再多掏两千 什么叫成功人士 你知道吗? 成功人士就是听什么课 都听最贵的 不听最好的 所以,我们做培训的口号(儿)就是 不求最好 但求最贵

哈哈哈,喜欢成成这几句话!


作者: maojingwu    时间: 2004-6-11 15:04

海龟博士就是不一样


作者: johnnycrh    时间: 2004-6-11 18:58
也有人去,也算奇迹
作者: 尤谜    时间: 2004-6-11 19:10

无言


作者: 寡无欲    时间: 2004-6-11 21:56

How to wake up by ourselves?

Consciousness

Others experience may just be a little part of successful factors.

Do we really master the key to success? Consider it by using your mind instead of others.


作者: David.cui    时间: 2004-6-11 22:06

如果真是那样的神奇有效,那么我可以给他找一个年薪300万的CEO岗位去干。中国人最大的问题是浮躁。政治家浮躁、企业家浮躁、教育家浮躁,现在还有哪一个行业的人不浮躁?

我在国外时,看到他们的企业都是非常扎实地做事情的,而我们国内的各行各业都是非常的浮躁。把本来好的事情,非要把他做臭了才甘心。

这不怪讲课人,是利用讲人者赚钱的人。

如果一个人讲课会对企业有这么大的推动力,那么是不是中国这么多苦心觅求出色顶尖CEO的公司的老板们都是瞎眼了?


作者: ctzhu    时间: 2004-6-11 22:46

中国管理咨询界,最近出了很多“教父”,全国各地汪汪叫,收费高得惊人,真是唬住了一些初出茅庐的企业家。

有一位老企业家告诉我企业需要的是教练,可是现在的教练太少了,真是稀缺资源。难怪企业管理咨询搞不好,都被“教父”害惨了。

一位管理咨询师的手记

[此贴子已经被作者于2004-6-11 22:47:42编辑过]

作者: davee    时间: 2004-6-12 11:06

[em01][em01][em01]看了家人的发言,觉得非常有意思,对一堂课程能有如此讨论,非常好。我认为可以充分说明有以下几点:

1、目前的市场原则、市场价值取向已经逐渐地深入中国人心里了。

2、任何产品的好坏最终都需要到市场上去检验,顾客需要有自己想要的(并不一定是最合适的)产品或供应商,供应商需要将自己的产品找到想要的(也并不一定是最合适的)买家。

3、中国企业越来越多,层次也越来越多,特别是企业领导者水平,这给咨询公司带来机遇。


作者: 燃烧冷酷    时间: 2004-6-12 16:51
小弟不才,于今年4月份在南京听过姜的《赢在执行》,两天的课程,姜讲的时间最多只有8个小时,第一天从9点半讲到12点,14点讲到17点,第二天从9点半讲到12点半,下午是分组讨论,姜根本没出现,其中还有部分内容是姜的副手讲的,讲课内容和宣传资料上的内容相比,既没有增加新内容,也没有讲透老内容,只要看过宣传资料,完全可以不听课,而且姜和其公司员工在整个讲课过程中不厌其烦的推销自己公司的产品和服务,向所有听课人员散发名片和《管控》宣传资料。在分组讨论过程中,姜的公司员工多次对听课人员的观点进行反驳。
[此贴子已经被作者于2004-6-12 16:54:29编辑过]

作者: fisherljy    时间: 2004-6-12 17:30
感谢燃烧冷酷家人的支持!!1[em01]
作者: nudter    时间: 2004-6-12 17:31
我是不会去的,我自认为没有能力在两天内领会12000元的东西
作者: lpj3535    时间: 2004-6-12 17:53
杀猪呀[em42]
作者: angus    时间: 2004-6-12 19:48

价格是比较贵喔,这个就好比明星大腕们的出场费,国人啥事儿都喜欢讲个“排场”,是炒作也好、骗人也罢,随他去也。。。。。。。

俺还是坐在家里喝喝咖啡,灌灌水先。。。。。。:)

[em05][em05]
作者: jonyjbsun    时间: 2004-6-12 20:13

纯商业炒作!海龟博士就能令企业起死回生?就能令企业平步青云?就能令久经商场的人掏出12000去听一场课?说明中国始终隐藏着大跃进的危机,不,是时刻浮现出来。


作者: 维博网    时间: 2004-6-12 20:45

愈世伟博士全套光盘(余世伟2004最新讲座领导商数)

愈世伟博士 台湾籍 在全世界获得多个著名大学获得多个客座教授头衔 此次在南京为一些南京和上海的企业的高层干部 公司里主管易犯的错误: 1。拒绝承认个人错误。不能说“我认为”。首先要说“我错了”,这是我们的错。向日本人学的。两种错 一种是这是我们的错,另一种是不是我们的错。我们要做第一种。不能老是辩解。随时 教育。要调起每个职员的本位意识,不能遇到什么事都要请示,要锻炼他们自己解决问题 的能力。 2。没有办法启发公司职员。要花大量的时间来训练干部的独立。培养公司文化,作为干部 我们有权利教育他们 3。自强调结果,不强调思想。文化,我们要强调。荣耀感不强,主要是我们对家族的 荣耀感不强,文化意识没有。我们常常没有把一个想法由触动而变为一个行为。时间 观念不强。一定要加强时间观念。所有强大的国家,他们的人民都会很遵守时间,说 是什么时间,就是什么时间,不能乱改时间。要使我们的员工形成一种习惯。教育也是 要形成一种习惯。 4。在公司形成对立。注意我们在说话时,提到的“他们”,“你们”,“我们”要注意 在公司内都是“我们”。一把钥匙只能开一扇门。不能把人都看成一样的。要不要集权。 5。一视同仁的管理方法。不能一视同仁的管理,必须根据每个人的特点。 6。忘了公司的命根:利润。不关什么情况下,都要利润第一!利润的驱动性 7。只见问题,不见目标。要学会放下。要懂得抬头看目标。不能化90%的时间,去做10%的 事情。没有那么多不得了的事情,只需要把最重要的最紧要的做完了,其他的放下。要多花时间 在目标上。有问题就有机会。作长远计划。3,5年为短期目标。 8。不当主管,只作哥门儿。主管要有主管的威严,与部署在一起你永远是上级。不能坏了 规矩。主管如果纵容属下,会不好管理。公司如果有人坏了规矩,就要惩罚。 9。设立标准。行为标准。可以造成我们员工的尊严。作精品,使公司的人有尊严。懂得 筛选。公司标准的设立是一种品质,誓约,尊严。公司的文化也是有关的。也同时建立公司的 信誉。 10。不要当滥好人。做人就不要做事,做事就不要做人。一个主管只会压制自己——怕。 只会纠正自己——乱。只会压制自己——贱。日本的文官体系,如同金字塔,他的顶烂了 但是底座是好的,稳固的。一个主管鞠躬尽瘁是没有用的,要手下鞠躬尽瘁才行。 11。纵容能力不足的人。如同中国的甲午战争. 12.强调效果。效率好是没用的,只能讲效果。“胜者为王,败者寇”。不要迷信明星。 13。IQ问题。IQ大家都差不多。 14 尊严问题。 15 不要关注与超级明星。不管是什么人,我们都要重视。强调团体(TEAM). 二》IQ问题。 1。开放。早上10分钟讨论我们今天做什么?下班前5分钟讨论我们做了什么? 一个人一生中作不完所有的事情。所以不要作不重要和不紧急的事情。 要先做很重要和很紧急的事情。作有效果和有效率的事情。 2。你的上司怎么看你? (1)。主动要上司知道你在干什么。 (2)。对上司的询问,有问必答,且要清楚。 (3)。充实自己,努力学习,才能了解上司的言语。 (4)。接受批评,不犯第二次错误。 (5)。不忙的时候,主动帮助他人。

愈世伟博士光盘(2.5G)

1:江苏移动讲座:630M大小

2:余世维——倾情奉献------手把手教你——赚钱方法85M

3:余世伟2004最新讲座领导商数:875M

4:中国人寿讲座:850M

5:公司里主管易犯的错误:400M 

注:全是RealOne Player格式。光盘。全套总格:2000RMB

有需要的朋友请和我联系:028-89565614 888@028web.com http://www.028web.com


作者: sr.con    时间: 2004-6-12 21:18

不如买本《领导力》!


作者: fisherljy    时间: 2004-6-12 21:20

维博网

朋友是刚入家园的吧,请注意家园秩序。


作者: yhlou    时间: 2004-6-12 21:40

1. 说明存在这样的市场,

2.可能大家认为世界上有永远的真理, 而这个真理掌握在某个神人手里, 就象倾响上帝的教诲一样,

3. 我们不要反对知识, 要接受, 也要批判. 就象对于何新与张五常之间的认识判断, 关键是站在什么立场上.


作者: gfar    时间: 2004-6-13 15:07
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: janechun    时间: 2004-6-13 15:39

如果觉得在这里讨论不能直接说明什么或者有什么针对性的疑问,还不如去到这里更直接,或许还有以外的什么收获。

http://www.myzion.com/newbbs/main.asp?boardid=1


作者: rechardo    时间: 2004-6-13 17:09

人 一定要靠自己

他人点拨如拨云见月 自己领悟入临泰山小天下

他山之石可以攻玉 而自己的大脑不是别人的跑马场

成功不可以模仿 这个是西方人早已明白的道理

就像中国人知道publice lie(真实谎言)没有西方人从小根植的EGo成为思维的个性特征一样

-----------------------------------7楼的兄弟说的很精彩


作者: xiaoxiao97    时间: 2004-6-13 20:58
有点到饭店消费的味道,不同身份的人会选择不同的饭店,这样也许显示自己的层次和品位,其实在若干条件下,无非就是多花点金子,至于吃的好不好,那倒是次要,主要是身份的象征。所以这样的讲座,保证座无虚席,就象那句台词:只选贵的,不买对的![em05]
作者: sunhbl    时间: 2004-6-14 10:05

我记得有位朋友说得好:现在的咨询/培训行业非常火热,学员在学习的过程中,又听故事又玩游戏,觉得很好玩,但是课程结束后,问他,你学到了什么?他只会说,我们应该怎样去做,但具体怎样去做呢?不知道。这就是现在的培训实质。道理谁都知道,不知道的是怎样集体去做。我觉得培训的最终目的是要让学员学会如何去做!


作者: 流动的水    时间: 2004-6-14 10:13
没听过姜博士的课,但余世维博士的课我是非常欣赏的,但如果是12000这个价格,除非是老板掏钱,否则我是不会去了。
作者: daniel_wf    时间: 2004-6-16 11:57

他现在还缺钱,同时说明他花钱也挺多的。


作者: bairimeng    时间: 2004-6-16 17:34

听过网络下载的执行,这位博士的水平,嘿嘿,咱水平不行,看不出高在那里!

本来以为是将那本书的,结果不全是,靠现在畅销的东西卖钱,有点侵权啊


作者: pancx    时间: 2004-6-17 10:15
存在即合理,不是他价格定得高,而是市场需求,正如现在汽车业一样,高中低挡都有,都能坐人,价格差别就大到老了。所以我们不要批评老姜价格高,而应该反思顾客是否理性消费。另外象教育这行业,从来是“师傅领进门,修行在个人”,要真正获得收获还是在个人的领悟,我们也不能用钱来衡量知识。
作者: mark    时间: 2004-6-17 11:04
只能说明国内的企业高层农民意识还没有改变,盲目崇拜权威,事实上这个世界没有一种“放之四海而皆准”管理模式,姜博士讲的课也不例外,收取如此高的培训费,其真正的价值究竟值多少?电影大腕里演的很好,在中国总有那么一些人,只求最贵不求最好。。。。。。。。。。。。。。。。。无语。。。。。。。。。。。。。。
作者: 素位而行    时间: 2004-6-17 15:25

管理是艺术,艺术是没有重复的,不然的话中国克隆两个通用多好。企业家也追星,哈哈。

多看些书,多想些事。

[em05][em05][em05]
作者: fisherljy    时间: 2004-6-18 01:57

有自己的独立思考。

乱花渐欲迷人眼,呵呵。

[em07]
作者: 骁勇悍将    时间: 2004-6-18 11:36
我并不是十分喜欢姜博士[em03]
作者: swineherd    时间: 2004-6-18 18:30
这种级别的人讲课费用也就是2万多/天,剩下的就是组织者的了
作者: 牧风    时间: 2004-6-18 23:21
姜不如余世维,余讲课很少看电脑,姜时常看,姜只能算老板。
作者: 牧风    时间: 2004-6-19 10:33

中国人就爱虚伪,不论是做人,还是做事。


作者: 牧风    时间: 2004-6-19 10:35
中国人就是虚伪,不论是在做人,还是做事。
作者: core    时间: 2004-6-21 10:20

不值!

[em07]
作者: 墨中花儿    时间: 2004-6-25 16:18

姜博士属于完全市场化的博士了。我不了解此博士是否为自封的博士,反正在如今的教育培训市场上这样的事情是太多了,如此忙于赚钱的博士不知道他的学业是否还在精进?以后他的学识是否还能够称得上“博”?


作者: 桂学军    时间: 2004-6-25 20:09
维尔奇的票4800,那么多人去听,老姜的未必有人去。
作者: willon7411    时间: 2004-6-26 15:01
广告效应!!! 你们去问问是不是打折的!
作者: flaven    时间: 2004-6-26 15:59
很便宜阿




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