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标题: [管理‖综合精华][转帖] 对现有的成功学的批判 [打印本页]

作者: 石门    时间: 2004-5-19 22:31
标题: [转帖] 对现有的成功学的批判

对现有的成功学的批判:

(1)想成功就一定能够成功?

——郑恩典(约明企管顾问公司总经理)对此反驳到:“只要你想你是上帝,你就可以是上帝了吗?你想你是总统,你就可以当总统了吗?”只要你的意志足够,你就可以实现任何愿望?信念本身会产生信心,信心会产生力量,但是力量不一定会带给你成功。以前我读中学时,每到朝会的时候也是要全校齐声高呼「三民主义统一中国!」的口号。每天喊三民主义统一中国,两岸也不见得能统一;还有很多现实的问题、很多客观的条件需要去考量,还有很多步骤需要去切实实践。如果从这个角度来看,成功学确实是有很大的偏差,因为它没有关注到技巧的问题或其它的层面。这完全是意志决定论。 ——它完全忽视了人的生理的极限,它把人当作神。历史上,日本军国主义,认为靠着征服世界的强烈意志,就一定可以办的到,实则不然。历史是很残酷的,即使他们有神风特攻队,到最后还是惨败。刚才二位都谈到成功学是一个意志论,认为:你怎样去想,有怎样的意志,事情就怎样结论了。这里面其实隐含很大的问题,请问二位的看法如何?它企图把人变成意志上的超人。没错,它以为不断地透过意志的自我训练,就可以实现你的目标。刚才我也提过,在历史上,像德国或日本的军国主义,他们有强烈征服世界的欲望,有超人的意志,而且在起初的时候确实也有很大的力量,好象是攻无不克,但是它有它的极限,最后甚至带来毁灭性的灾难。我们人的意志,确实是个力量,但是这个力量是有限的。成功学一直很积极的要求人,不可有一点消极思想──这正是成功学失败的地方,它忽略了消极也是有好处的。其实,某些时候消极也有其正面的意义。其实从我们信仰的角度来看,我觉得成功学跟信仰有一个很大的冲突点:它不承认人的有限性。它想要人的有限变成无限,有点像当年尼采的「超人哲学」,也可以喻之为「新超人意志论」。我的看法是,人的本质就是有限的,是被造的,可是这个有限,让很多人不舒服,有挫败感,于是产生了一种生命的忧虑。然后这种生命的忧虑使人想要克服他的有限,想要变成无限。

(2)透过潜意识,放录音带自我催眠,用自我催眠的办法,你只要一直想、一直想、不断的想,几近于向自我念咒语,而当成功这两个字与你结合为一的时候,你就真的会成功?

——陈安之就是这样的一个例子。他在出书之前就一直在想着:「我要打入畅销书排行榜!」结果他真的进了畅销书排行榜的第一名,可是他后续的书却都没有卖得很好。所以它不见得那幺管用。更重要的一点就是,它把它的那一套方法,从整个大环境独立出来,它完全忽略了客观的环境。譬如制鞋业或纺织业,在台湾这个大环境都已经是夕阳工业了,即使你还是跟着高喊「我一定要成功!我一定会成功!」这可能吗?只有主观意志,而没有客观条件来配合,还是没有用。它也没有考虑到主观动机的问题,它只是把它的方法独立出来,以为任何人只要用它的这套方法就能成功;它并没有考虑到,他的成功的目标有没有道德?对、还是错?譬如赌徒,他的意志就是拼命地赌大家乐,他以为一直坚持下去,必定会成功;可是就常理来讲,赌博的长期报酬率一定是负的,久赌必输。所谓的成功学并没有考虑到,人作事情起初的主观动机,它完全是一种工具。

(3)所谓成功的人就是要开名贵车、用高级产品的人;所谓的成功人士总是有华贵的包装,总是跟金钱、跟名利有关连的?

——于是,一个在普通公司的上班族可能就会认为自己并不成功,因为他与媒体所传递的那个成功者的形象相差何只千里。而且人一旦心里空虚,就容易被外界吸引,被那些追求金钱的行业所吸引。于是这些教人如何赚钱的所谓的「成功学」,就变成了这些人的必备工具;既然有其市场,那幺它也就自然可以成为一门生意,而能说善道的人就可以去卖弄一下,很快地,它就形成了一股潮流。我觉得它实际上可说是现代人的新宗教,本质上是拜金主义。诚如陈安之所讲的,他的成功指针只有一个:从没没无闻变成畅销书排行榜,让人人都知道,他可以从标致车阶级改成奔驰600阶级。我还记得有一次参加他们的讲习会,他们的上层一直告诫他们:要设定目标,几年之后,你也会拥有奔驰600。所谓设定目标,其实就是把房子、车子当成目标。非常物质性的目标,他们以这个作为成功指针。这想起来怪可怕的。人心只想追求物质吗?实际上,我们人真正的成功,最重要的还是在灵命,而这方面可能很多人都忽略了。如果照成功学所讲的,那幺贝多芬不能算是成功人物。梵谷也不是,莫扎特也不是。那些卷入成功学的人,有没有人问过这样的问题?我们是卷入过成功学之后,才又来问这个问题,因为我们一直有人文方面的思考习惯,本身就会习惯去批判一些事情。我想,这些成功学的指针看起来挺庸俗的、太具像化了,只是一些平常摸得到的,它不是一种全能式的成功。

(4)成功可以不同的人身上复制?

——意思是同一套模式可以用在人人身上,任何人用上这一套都可以成功。这就好象是用一个模子来塑造、生产的「成功制造工厂」。直销业很强调的一点就是,成功是可以打造的;它没有考虑到各人条件问题,包括他的专业知识、他的人脉等等层面。一个四十几岁的人,在社会上的经验及人脉关系,不是二十几岁的人可以比的,他们成功的机率是不一样的。他们忽略了上帝给每一个人的恩赐是不一样的,每个人的性格不一样,适合从事的工作也不一样。他们只讲销售,一个人很会销售,在他们的定义里就是成功了。也许某个人他并不适合走销售这条路,他可能需要在艺术或学术领域中工作,才会得到更高的成就;可是就「所谓」的「成功学」所下的的定义,他却是失败的。成功学对所有的人一概说:「你只有按照这个模式,才会成功!」成功学忽略了每个人的行为倾向是不一样的,你要了解自己的行为跟别人的行为之差异,才能和人建立正确的关系。

(5)成功学的书起误导人的作用?成功学宣扬的是一种确定论思想?(中国科技大学朱清时校长)

——这些书我也买了不少,读过一些。我觉得每本书都有道理,如果能按照它做,都会有好处。但是,这些道理往往把复杂的原因简单化了,所以没有丰富阅历的人看这些书,容易把一个人成功的真正原因误解了。因为每本书强调的侧面都不一样,特别是这些书的表述方式往往丢掉、或者表达不出来一些在一个人成功的背后真正起作用的原因。这些书会这样呢?因为它们用的都是一些确定性的语言,我想在座的如果有了解量子力学或者复杂性科学的人就会明白我的话,还没有学过的不要紧,无论你们的专业是什么,希望你们都能在今后学懂它们。 ——过去的自然科学习惯用确定性的语言,就是说只要这样做,再那样做,就肯定得到什么。这种语言在20世纪后半期发现的复杂系统科学和在20世纪前半期发现的量子力学中,都不实用了。20世纪自然科学的最大成就之一就是找到了一种可以更准确描述自然界本原状态的概率语言。就像天气预报一样,过去的天气预报说,明天是阴天有雷阵雨,现在改成降雨的概率是百分之多少。这个改进就是人类认识上一个革命的反映。造就一个人成功的原因是非常复杂的,不亚于天气预报。如果用确定性的语言来描述,是很难把它的真正原因表达准确的。几千年前奠定中国文化基础的一个人—老子,讲的的一句话就已隐含了这个道理。《老子》开篇时就讲“道可道,非常道,名可名,非常名。”意思就是说,任何人用的语言,任何一种语言都有局限,因为语言是拿你已知的东西来类比你未知的东西,这个类比是不可能完全准确。一旦你用语言把一个复杂的事情表达出来了,那么你表达出来的东西就只能是事情的本原状态的一种片面的简化,就如瞎子摸象的典故所讲的那样。老子哲学非常聪明。现在我在讲造就一个人成功的因素时,感触最深的就是老子说得这句话。 ——那么,有没有办法能够把造就一个人成功的复杂因素比较准确地表达出来?有的。这就是刚才说过的自然科学已经确立了的代替确定论的几率描述语言。人类社会是一个极为复杂的系统,很多事情是不可能用确定论来准确描述的。当我们不用确定论的方法,而是从几率或机遇的角度来描述,就很能会更深入、更全面地描述出造就一个人成功的本质的因素。


作者: trd010    时间: 2004-5-20 17:47

非常同感

这几年来,成功书那么畅销

恐怕最成功的就是作者和书商们了


作者: hhyong1982    时间: 2004-5-20 19:05

我以前一直也不爱上“成功学”之类的书籍,但是想不出不爱看的理由,这个问题现在已经解决了~


作者: gabriel    时间: 2004-5-20 20:08

我觉得想成功不一定能成功,因为不做不可能成功。

但没想过成功的就一定不能成功,因为他根本不会去做、


作者: 谷雨丽人    时间: 2004-5-21 00:15

看了你的帖子,我感触很深,我接触成功,努力,树立正确人生观的文章,书籍已经有半年了。我认为自己了解的还是比较全面的。我并不能完全同意你的观点。

(1)想成功就一定能成功!我在很多成功学书中都看到过这样的话,但是如果你领会了作者的精神实质,你就应该理解,那是为了让我们有强烈上进的动力,给我们以信心。有很多事情是自己努力争取到的,没有强烈的信念,只是成也罢,不成也罢,是做不来什么的。

你说现实大多残酷,需要很多的条件,是的,我同意,但是只要你努力了,或多或少,总会有回报的,无论是成功的果实,还是失败的教训。就是失败也会在其中找到可取之处。

成功学不但讲究信念,还讲究明确的目标和持之以恒的耐力,并不像你说的,天天喊就成功了!

(2)自我催眠 我从来没有相信过什么催眠能成功的,有些人总是把很客观,很唯物的东西故弄玄虚,加上神秘色彩,就像气功一样,本来是健身的好方法,却非要加些特意功能,开天目之类的东西,把清水搅混,还出现了大师让人崇拜。

“ 制鞋业或纺织业,在台湾这个大环境都已经是夕阳工业了,即使你还是跟着高喊「我一定要成功!我一定会成功!」这可能吗?只有主观意志,而没有客观条件来配合,还是没有用。”这话有些片面,陈安之是不会建议去干夕阳产业的,我记得陈安之曾说过赚钱的三条原则:最大的趋势,最少的竞争对手,最广的市场。

(3)所谓成功就是追求名利,金钱 这种现象在有些成功书上是存在的,不过,我曾看过李践的《做自己想做的人》很受感动,悟出了,成功就是实现自我价值,实现自己的目标。如果你是学生,你想拿到全班第一,你通过强烈的信念和不懈的努力,实现了,那么你就是成功了。成功的范围很广,不光光是金钱。人生本来就很丰富的,大大小小的愿望,目标多多,而通过拼搏努力实现它,是人生最大的快乐和最大的成功。我认为看成功学的书最大的用处是树立正确的人生观,自我实现,充实,充满快乐的人生。不然,就不会有《人生四大秘密》,《高效成功人士的7个习惯》,《生存智慧》,《成功学全书》......之类的书了,我想你一定是在说个别几个人的书有误导之嫌。

(4)成功可以不同的人身上复制 复制成功的含义是学习别人的成功经验,我认为是很有道理的。因为,就像我想篮球投篮,有前人总结的标准姿势和经验,命中率高,那我们就可以拿来为己所用,这应该是一条捷径。爱迪生也是站在巨人的肩膀才成为一代伟大的发明家的。书法家不也是先临摹各家各派的书法精华,然后再从中总结自成一家,成为书法家的。如果我们缺少人脉,我们可以广交成功,优秀的朋友。如果我们缺少经验,我们可以积累。总不能等一些条件就绪了,我们才干啊。或者认为自己这不够那不够,消极悲观,认为自己是个无用,碌碌无为的人。

曾偶然看到的一篇文章,很受启发:

为了成功,我在等待……

  最难忍受的痛苦,也许是想一件事而又不去干。

  1.灵感   2.长辈的许可   3.亲友的支持   4.咖啡泡好   5.时来运转   6.他人帮我当开路先锋   7.游戏规则出炉   8.他人改变   9.雨过天晴   10.雪耻的机会   11.风险减低   12.充足的时间   13.重大的人际关系   (1)改善   (2)结束   (3)开始   14.贵人相助   15.天灾人祸   16.火烧眉毛的一刻   17.待罪羔羊   18.小孩全不在家   19.道琼指数升到1500   20.狮子与绵羊同眠

  21.绝佳的默契   22.良辰吉日   23.算命仙帮我改运   24.时光倒流,青春再现   25.两分钟的警告   26.法制改革成功   27.尼克松再度当选   28.可以有所发挥的年纪   29.明天   30.翻本的机会   31.年度体检报告   32.良师益友   33.利害关系提高   34.学期开始   35.眼前的道路毫无阻碍   36.猫不再用利爪抓沙发   37.万无一失的理想状况   38.隔壁常乱吠的狗突然失踪   39.我小舅退伍返乡   40.识千里马的伯乐

  41.身强体壮的警卫   42.资本收益税降低   43.法律追溯时效过期   44.父母双亡(玩笑而已!)   45.能治愈爱滋病的新药问世   46.看不顺眼的事从眼前消失   47.战争绝迹   48.昔日恋人回头   49.有人在后监督   50.一套巨细靡遗的指示   51.更安全的避孕方法   52.平等权利修正案通过   53.贫穷、邪恶、残暴、欺瞒、无能、腐败、罪行等全部消失   54.竞争对手知难而退   55.心爱的东西失而复得   56.手下的员工突然开窍   57.自我层次有所提高   58.时局转好   59.新的信用卡   60.调音师来调钢琴

  61.会议完毕   62.帐目整理清楚   63.失业率降低   64.春天到来   65.拿回送洗的西装   66.重新肯定自我   67.上天的旨意   68.无需再付赡养费   69.呕心沥血的工作成果能被他人认同,并大力赞赏,这样我才有信心继续下一项任务   70.《罗伯定律》有新的诠释   71.身上各种疼痛都消失   72.银行的队伍不再大排长龙   73.和煦的微风吹来   74.孩子懂得体贴,听话,爱干净,不用老爸担心   75.下一季   76.有人打打气   77.无论做任何事,都有可以临时变卦的机会   78.大家都讲道理   79.下一回合   80.他人别来挡我的道

  81.我的大船入港   82.更理想的除体臭剂上市   83.论文完成   84.铅笔削尖   85.支票付清   86.出走的老婆,送洗的底片,射出的飞镖都能尽快回来   87.医生的认可,父亲的同意,牧师的祝福或者律师的点头   88.清晨   89.加州掉进海里   90.乱世结束   91.卖冰的人来   92.有机会打对方付费的电话   93.免税额提高   94.烟瘾减少   95.利率降低   96.利率调高   97.利率稳定   98.祖父的产业分配完毕   99.台词提示卡   100.他人先踏出第一步

任何成果都是自己努力的结果,要靠自己的双手去打造,消极等待只能一事无成。

成功有些书有误导,这我同意,不过,不是全部。看别人的成功经历,即使没有学到什么,也可以看到他人奋进的脚步,至少给予了我们为自己的理想而努力的动力,让我们认为成功不是可望而不可及的,让我们看到了希望。

以上发言仅是个人观点,如果有不对的地方,还请指正!

[此贴子已经被作者于2004-5-21 0:22:10编辑过]

作者: 扬子    时间: 2004-5-21 09:34

成功有些书有误导,这我同意,不过,不是全部。看别人的成功经历,即使没有学到什么,也可以看到他人奋进的脚步,至少给予了我们为自己的理想而努力的动力,让我们认为成功不是可望而不可及的,让我们看到了希望。

==》楼上讲得不错,同时我认为:

1、他人奋进的脚步,和所谓成功学大师包装出来的轨迹,是两回事;

2、动力更应该来自对自己今生何为的期许,而不是赤裸裸的拜金,动不动拿华屋豪车说事。

陈安之总结的不少销售技巧之类,普通管理书上都有,但他确实归纳阐发得更活泼一些,由此把他看做一个优秀的“商普”作家,应该比将其视为天人更恰当;

陈安之的成功学那些道道,其控场、煽情、炒作方面可以多学学,如果你打算做传销的话;你居然将那些疯话奉为圣经,怕离你更近的,未必是成功。


作者: 随缘    时间: 2004-5-21 12:39
楼上的一番话很有见地!非常认同!
作者: 谷雨丽人    时间: 2004-5-21 14:31
以下是引用扬子在2004-5-21 9:34:28的发言:

成功有些书有误导,这我同意,不过,不是全部。看别人的成功经历,即使没有学到什么,也可以看到他人奋进的脚步,至少给予了我们为自己的理想而努力的动力,让我们认为成功不是可望而不可及的,让我们看到了希望。

==》楼上讲得不错,同时我认为:

1、他人奋进的脚步,和所谓成功学大师包装出来的轨迹,是两回事;

2、动力更应该来自对自己今生何为的期许,而不是赤裸裸的拜金,动不动拿华屋豪车说事。

陈安之总结的不少销售技巧之类,普通管理书上都有,但他确实归纳阐发得更活泼一些,由此把他看做一个优秀的“商普”作家,应该比将其视为天人更恰当;

陈安之的成功学那些道道,其控场、煽情、炒作方面可以多学学,如果你打算做传销的话;你居然将那些疯话奉为圣经,怕离你更近的,未必是成功。

看过了陈安之很多讲座,大多不是很认同。他对成功的诠释有些偏激和煽动。我唯一最认同他的话是:找最大的趋势,最广的市场,最少的竞争对手!


作者: wjhbing    时间: 2004-5-21 16:50
各有各的理,只不过现在市场上的有些成功学的书是有点误导人,这是事实存在的.但也有好的.读书本来就是要批判性的吸收,并不是全盘照收.只有能灵活运用的知识才是自己的知识.
作者: gabriel    时间: 2004-5-21 16:57
标题: [管理‖综合精华][转帖] 对现有的成功学的批判
恩,应该把成功学的知识当作一种前进的动力而不是根据,把里面的经典话语当作是激励和经验而不是盲目崇拜!
作者: 月如钩    时间: 2004-5-22 00:51

什么是成功,一个乞丐在饥饿的快要饿死的时候,经过努力,讨到了一个救命的馒头,那么他是成功的吗?

"成功学=意念+意念"荒唐啊,

难道我想成为总统,就真的可以成为总统了吗?首先在中国这是永远不可能的,所以就这一点他就错了,你别想在中国成为总统.

其次,如果真的想了就可以成功,那么中国现在也就不会那么窝囊了,因为中央政府想把台湾收回,但是到现在还是没有收回,想各位也知道了为什么台湾现在不怎么怕中国政府了武力威胁了吧?套用李敖的话,你就是狼来了喊多的原因,想必大家对狼来了这个故事耳熟能详吧?

不好意思,在这里谈论政治了,我收声

[em08]
作者: sth999    时间: 2004-5-22 00:57

成功学我也看过一些,虽然我并不全部接受其观点,但它在我相当低落的时候看到曙光,给人以上进的动力,对自我的肯定,觉得自己还是个人或应当成为一个人,我想这就够了,说真的有时即使自欺也无妨,这总比毫无斗志,行尸走肉要好。

当然,理性的看待也是必须的,象楼主说的里面过多于肯定性的东西。我想,内心的自我印象很重要,学会多一点宁静。

[em02]
作者: 三尚    时间: 2004-5-22 11:56

想一棒打死陈极其理论没可能,

而且也有人不会同意的!

显然陈是精明的!

这点是很多聪明人都比不了的!必须同意!

同时我认为陈是比较有毒性的妙药,

不是完全入汤,而应适量入汤,

更应辅以其他重量补药,

方不至于流毒伤身!

个中觉悟,端看个人悟性!


作者: pierxing    时间: 2004-5-22 15:24

呵呵~在另一个帖子也发表了~但是觉得在这里说比较好些:

呵呵`~趁帖子不太长,说说我的看法~~~~

人什么情况下可以得到满足???

闲下来的时候??忙起来的时候??得到一切的时候??皇帝是最满足的??

呵呵~好象实现了自己目标~或者是和之前有了比较优势的时候~~是最满足的~~不在于财富的多少~~~

而成功的人~~~我也觉得成功的标志不在于物质财富的多少~关键是对自我的满足程度~~~

于是~~成功学我觉得是将人带往满足感的学问而不是物质财富的学问~~

因为,有目标,并且集中资源去实现目标的人比毫无目标生活波谰不惊的人满足的概率至少大了很多~~~

特别是目标分解并逐一实现的时候~~~~人的精神面貌以及思想会涣然一新~~~也就是别人说的“成功者的样子”

当然,在奋斗的过程中,因为集中资源,有效利用时间,有了目标和信仰~~~比其他人会在某个方向上走得更远一些~~客观上说~也比较成功`~~~

我们都觉得陈安之最强的是技巧~很难带给我们什么实质的东西~~可是不得不承认他在成功学的道路上比我们要走得远,如果要成功,也比我们要快一些。(如果客观地将他的努力视为一种积累,并且不否认成功学可能最终能实现带领别人成功的话)

我想,这是成功学能带给我们的东西:建立信仰(无论是信仰榜样或者自己),学会集中力量(时间、人脉、精力),拥有积极的心态。

至于努力的方向、管理的小技巧、谈判的方法之类的~~应该是战术层面上的了~~~~~~~~

呵呵,成功学有说:“经验不是最宝贵的,我自豪自己的素质,这才是决定做事情好坏的关键”~~因为质疑说这句话的动机,所以不敢全信~~~不知有没前辈出来解说下~~~~如果是真的~~~那成功学就真的比较容易带领人成功了~~


作者: laoluo    时间: 2004-5-23 12:49

[em06][em06]很多事情都是没绝对的,每个人都有他成功的方法,只要不去触犯法律的前提下可以取得成功,那么他的方法就是成功的,所以说公说公有理婆说婆有理,没绝对的!

事物都是在不断变化的,而人也是活的,只要我们在客观环境条件下正确运用科学方法,具体问题具体分析,那么成功也就离我们不远了!!!

[em07]
作者: zhms    时间: 2004-5-24 12:08

光要成功其实有什么意义呢?

首先,成功为什么?什么是成功?这些问题不解决,最后“成功”了之后,或者更惨。


作者: leeiiii    时间: 2004-5-25 07:08
开贴讲的很有道理
[此贴子已经被作者于2004-5-25 7:37:30编辑过]

作者: bairimeng    时间: 2004-5-25 12:14
陈安之说的话吗,当然会有一些有道理的。但他这个人却是非常不喜欢。
作者: caoxu    时间: 2004-5-25 18:54
成功学的蓬勃发展反映了一个民族,特别是青少年对成功的渴望,我认为有一定的积极意义,毕竟对成功的狂热,总比碌碌无为要好的多
作者: rygm    时间: 2004-5-26 12:09

楼主见地颇有道理,但个人不敢苟同,比较赞成14楼的想法。

成不成功是个人的事,只要有满足感、成就感,哪怕相微乎其微,对个人而言也是成功。

成功是没有界限的……


作者: 007lizhi    时间: 2004-5-26 16:42
学习也要实践啊  自己领悟了
作者: 石门    时间: 2004-5-27 09:48
以下是引用caoxu在2004-5-25 18:54:09的发言: 成功学的蓬勃发展反映了一个民族,特别是青少年对成功的渴望,我认为有一定的积极意义,毕竟对成功的狂热,总比碌碌无为要好的多

对成功的狂热? 呵呵,好一个“总比”!


作者: gfar    时间: 2004-5-28 22:12
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: txczq    时间: 2004-5-30 22:46
所谓成功学不过是对人情绪的导控,而不是智慧的引导,没有智慧的人才容易受人情绪导控。
作者: leeiiii    时间: 2004-6-10 09:40
批判成功学,但不批判人们向往成功




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