批判曾仕强《易经的奥秘》之一:伏羲?服兮?
作者:闲云几许 blog.sina.com.cn/idlecloud
前言
看到之前这位所谓的国学家讲什么大易管理学,讲什么胡雪岩,里面的内容说到底无非是在说中国人的文化是模糊文化,是阳奉阴违文化,还给它披上什么国学的外衣。他对中国传统文化人士的肤浅让人看了越发觉得国人的可怜。国内的那些国学大家,周易大家都哪里去了?怎么都集体失声了?还是因为媒体被中央电视台和部分利益熏心的培训机构给控制了?这等庸俗学者为什么要等大雅之堂?不但攫取国人财富,更加毒害千千万万人心灵!!!
最可悲的是居然有不少人告诉我曾的文章不错,看了很有启发。他讲座风趣,信口开河,使许多人信了他的鬼话,真是可悲!
看成君忆的三国管理学中也曾提到对这位曾姓学者的温和批判。曾对很多古籍和文化的认识是有根本偏差的,却大受国人吹捧。真不知道是它的庸俗理论适应了社会某些人群的需要,还是我们文化太贫瘠,无好的学者可以提供优质的精神食粮。
闲云的国学基础都是自学的,自学周易二十余年,虽有很多心得,但也还只是学得皮毛。但看到曾那本《易经的奥秘》满篇都是谬论和浅薄的认识,实在是不吐不快。姑且指出一二,供大家参考,擦亮眼睛!独立思考!
第一章:何为易经
第7页:曾论点:讲易经作者三圣,曾讲为什么不是四个人,不写周公父子,是因为三是奇数,纽扣是5个,7个。
闲云批判:这个纯粹是在胡说。传统的说法是:《易经》是伏羲作八卦,周文王演六十四卦三百八十四爻并作卦辞,周公作爻辞,孔子作十翼。周公是在周文王64卦基础上加爻辞,他的功劳当然无法和周文王相比,而且是集成周文王的脉络,放在一起自然很正常。
和什么奇数偶数没有任何关系!
第9页:曾观点:八卦用两个字就讲完了,叫做“阴阳“。
闲云批判: 这个很不准确。稍有常识的人都知道:太极生两仪,两仪才是阴阳。两仪生四象,四象生八卦。出自《系辞》上传的第十一章,原文为:“是故,易有大极,是生两仪,两仪生四象,四象生八卦,八卦定吉凶,吉凶生大业。”。把八卦等同为阴阳。浅薄至极。太极之上是无极,无极是无,太极是有,是“一”,为天地未开、混沌未分阴阳之前的状态。一分阴阳为两仪,再分四象,八卦,是阐明宇宙从无极而太极,以至万物化生的过程。
四象的说法很多,如少阳、老阳、少阴、老阴;东、南、西、北;春、夏、秋、冬;青龙、白虎、朱雀、玄武…… 但究其根本,还是阳中有阴,阴中有阳的辩证关系。两仪讲阴阳讲矛盾论,而四象讲辩证,讲转化(易),四象进而在变化为八卦,表示世间万物的八种最大的状态,来表示万物。另外一种解释就是四象表示天象,天地分阴阳以后,有初夏秋冬四季。而八卦每卦都有卦德,表达了事物的八大方面属性。
而著名的曾姓学者竟然说八卦用“阴阳”两个字就讲完了,实在是让人晕菜!
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痛批曾仕强《易经的奥秘》之二:八卦及中华?仁乃男欢女爱?
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(鉴于有些家人对痛批这个词这么敏感,改为批判吧。)
第11页:曾观点:伏羲画三爻是表示天气预报,坎卦是表示雨天。而讲八卦三爻数字解析为212.。。。。。。
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闲云批判:曾讲八卦的卦图看成是天气预报,坎卦的图表示为下雨,亏他想的出来。就算是雨的图,那卦也该立起来才对!其实这个坎卦很简单就是水的原字,表示水。把八卦的起源解释为伏羲是为了解释天气预报开始的,很有趣,可惜很不科学。除了风雨风雷是表示天象的,其他根本就不是,天地,山泽怎么解释?八卦就是表示事物的八的方面,搞那么玄乎干什么?八卦最开始作为占筮工具,预测天象当然是它部分功能,但这个绝对不是最主要的。
另外关于曾对卦象数字的解释,坎卦为121,更是愚蠢之极。一点常识都没有了。爻只有两种,只有阴爻和阳爻,阴爻为0,表示无,为阴性事物,阳爻为1,表示有,表示阳性事物。把八卦的阳爻均换为1表示,阴爻均换为0表示,从最下爻向上看。先天八卦的排列的次序,其实就是二进制数字000到111,表示0到7.而64卦的排列其实就是000-777,表示00-77 64个二进制数。曾竟然用“121“表示,难道是要教国人学正步走吗?易经的精髓为“理象数”,他对数毫无研究,竟然就敢讲易经,真是胆子够大了。
第13页: 曾论点:伏羲说,把这张图看懂了,就懂得其中的道理了(意思是先天八卦图)
闲云批判: 其实先天八卦图是否是伏羲做的,还是个谜。而且根据很多材料记载,北宋邵雍在《皇极经世》中记载了这种排列,他死后不久就有先天八卦图流传。邵雍很可能才是先天八卦的作者,当然还存在一定争议。还有些人认为是周文王所做。而先天八卦次序排列的由来,其实出自易经《说卦》曰:“天地定位,山泽通气,雷风相薄,水火不相射。”后人多以此作为先天八卦图的说明,也有人认为图中的乾(天),坤(地),艮(山),兑(泽),震(雷),巽(风),坎(水),离(火)的方位关系即由此而来。
简单的认为先天八卦就是伏羲八卦是很肤浅的。在远古时代应该还没有八卦方位的排列,而只有卦象而已。伏羲八卦只是先天八卦的别名,表示是先天卦,并不表示这个是伏羲做的。这点常识曾都没有,还来讲易经?
外圈为先天八卦,内圈为后天八卦。(乾兑离震对应7654,巽坎艮坤对应3210)
传统的理论认为:先天八卦为体,后天八卦为用。也就是说先天八卦是根本,但使用时更多的是使用后天八卦。大家如果留意算卦的八卦图,一般都是后天八卦。
第14页:曾论点:把伏羲分析八卦的方法解释为仰视,俯视和广角
闲云批判: 曾真的很有创造性臆想。伏羲是有讲到俯视和仰视,可惜原文比他解释的简洁和美的多。这里哪里提到有广角呢?还望远镜呢?呵呵。
系辞下传里讲:
古者包牺氏之王天下也。仰则观象於天,俯则观法於地,观鸟兽之文和地之宜,近取诸身,远取诸物,於是始作八卦,以通神明之德,以类万物之情。作结绳而为网罟,以佃以渔,盖取诸《离》。
一个人一个人的观点吧,允许辩论。
百家争鸣
一家鸣之,百家争之,正常不过的事情,然而,能做到求同存异,争而敬之却少之又少,而现在更多见的是一家鸣之,百家毁之,恨不得毁之而后快,毁之而自己扬名立万,其实,大智者必有大量,LZ一看便知对周易研究已久,但失偏颇于以己度人;非以人度人
想起了当年的于丹,火了之后有赞誉的,更多的是诋毁的,说讲的不对云云,可有没有想到当时百家讲坛对于丹的要求是要让15岁的孩子都能听懂,面对的是对国学仅仅停留在概念上的老百姓,而不是对学者,所以于丹讲的是论语的心得,而不是论语;曾仕强讲的是易经的奥秘,不是易经解析,是为了让老百姓都听懂,都明白,让有兴趣的人有个研究的方向,有个入手的切入点,如此而已。仅举一例,八卦不是阴阳,基础中的基础,这用LZ去强调么?曾仕强不知道?曾仕强的意思是用阴阳的概念去理解八卦,八卦无非是阴爻阳爻的不同组合而已,无非是告诉还不懂还没有入门的观众,易经是可以学的,是可以学的会的
换句话说,曾仕强的这个节目就是给老百姓看的,给还不懂而想读懂易经的观众看的,压根就不是给LZ这样的人看的。
路见不平,拔刀而起,一言不合,拳脚相加,匹夫之勇;泰山崩于前而色不变,麋鹿兴于左而目不瞬,骤然临之而不惊,无故加之而不怒,君子之勇。若LZ挟匹夫之勇而自傲,弃君子之勇而不顾,再研究易经二十年,又有何用?
御风而上的观点我理解,也在我预想之中。一定会有很多家人为曾大教授大鸣不平。更我要强调的正是所谓的专家是使简单的问题复杂化,而大师是复杂的问题简单化。建议大家先去看看南怀瑾或者金景芳等的易经专著再来审视曾教授的演讲。很多问题只要稍微多加几句就可以讲清楚的,而曾教授却非了哗众取宠,感觉很风趣,其实却引人误入歧途是我所不愿看到的。他所讲的很多道理都是主观臆想,完全经不起仔细推敲。虽然我研究周易二十年而无所长,但作为最基本的常识,我自然知道如何分辨是非分晓。
曾某人是否出名或者怎样,不是我要考虑的事情,周易震坤卦为豫卦,卦德为“自在安乐”,我自己知道自己的定位,并不为外物所动,打击所谓的名士为自己谋个名声,实在非我所愿也。而楼上影射之句乃苏轼所言:“匹夫见辱,拔剑而起,挺身而鬬,此不足为勇也。天下有大勇者,卒然临之而不惊,无故加之而不怒。此其所挟持者甚大,而其志甚远也。”但不要忘记,正式因为苏轼没有坚持自己的主张,而总是在主张变法和反对变法之间彷徨,而一生颠沛流离,政治上并无大成。但苏轼同时也是周易研究的专家,他持有这样的主张,也和他对周易的理解有关系。他曾说:“君子见蛊之渐,则涉川以救之。”,意思是说他主张渐变思想,出自周易渐卦(兑巽卦),表示事物应该按照原有规律渐变完成。可惜变法与变法乃天生矛盾之物,无法调和,自然无法缓和和调和的余地。而苏也一生处于矛盾和彷徨之中。
而闲云此时的心情却不管这么许多,心有块垒当自抒胸臆。错则改之,无则加勉。
我上面所谈的都是对易经理解最最常识性的问题,就算我不提,千万个稍懂易经的人都知道这些基本的常识。而说曾先生是为了广大百姓能听懂他说的话而故意如此说,则更说不通,他如果真正懂,完全可以换另外一种平易的语言解释清楚,同样可以很风趣。而不必误人歧途。事情看上去不大,而整本书解析下来就是大事,会对易经的理解有很多偏差。所谓的大师不但是要讲百姓听得懂的话,更要讲正确的简单的话。
而换言之,不论同不同意我的观点,不妨自己亲自多读几遍易经原文,多找几篇精要的注解稍微学习下易经。(而更确切的应该是说叫周易,易经是统称,连山和归藏易经失传),再来看看这些最基本的认识问题。
另外回5楼,觉得我扣帽子和人身攻击,请提供证据。大家就事论事。有时间也请大家去学习下曾先生的大易管理学,看看他倡导的是什么文化。是否是中国文化的精髓所在。
- 闲云几许
赞同楼主,曾伯伯名声很大,讲的东西大家要有选择地听。我对易经研究不深,但这次对《易经奥秘》中有些观点也是听得一楞一楞的,有些说法太牵强,容易误导大家。
他讲中国式管理、大易管理等讲出了一些实际情况和中国人的生活习惯,对我们认识自我有一定的帮助,特别是在为人处世方面,但层次不高,真真地还是需要提高国民素质。
大家也不用为曾老师争得头破血流,我们辩证地吸收就是了,这就是学习。
学习就要有空杯心态,如此读书,才能有所增益。闲云似乎是抱着找问题的角度了,虽然部分观点不无道理,但是,我觉得要有更大的胸怀,抱着扬弃的态度学习就行了。至于曾老师的功过问题,完全没必要去评判。虽然似乎有迎合快餐文化的嫌疑,但是,一个教授能够用世俗的语言扫盲或者启蒙,也是很不容易了。
我绝对没有歌颂曾的意思,因为我仅仅是从一个易经学习者的角度,开卷有益吧。
首先是支持“闲云”兄一个。
从学术角度,曾讲易经的确有很多漏洞。既然闲云兄能看出来,我想曾教授应该多半也心知肚明吧。
但是,从文化普及的角度,也应肯定曾的长处。多数人对易经都是觉得高深没测的,有一种畏难的情绪。曾用浅显的语言,将知识普及大众,是好事,不至于有“攫取财富”那么严重。
易经是很难懂的,更何况讲的。敢在CCTV中讲易经的人,我的第一反应是“胆子够大的”,因为他讲迎接无数易经专家的审视和质疑,无论谁上去讲结果可能都会一样。
小孩子常会问:“我是怎么生出来的?”这么一个问题常常会让大人陷入苦恼。为什么?
因为,要把一个复杂的问题用小孩子能听懂的道理讲出来,又不至于引起副作用,太难了。所以此类答复应该简单明了,又不至于让他引起更多疑惑,反正他只要今后学习,今后迟早会明白的。
我想,《易经的奥秘》中的一些简单而又不留余地的说法,是让普通人更容易吸收的考虑吧。
不管怎么样,书中说的做人的道理有助于普通人,就够了。
我感觉《易经的奥秘》是写给“普通人”看的,对易经有基础的人就不必深究了。
总之,闲云兄质疑专家,潜心钻研的态度令人欣赏。贴中所述也颇有见地,赞一个。
11楼家人:
我非常理解你的想法,我之前也是这样的心态。觉得曾先生倡导易经文化易经很不容易了,错点就错点吧,凑合看吧。可是看完全书,实在基础性的错误太多,不论从哪个角度都实属不该。如果是国学大家,就更不该犯这等低级错误。唯一的解释就是曾先生自己也是浅尝辄止,在误人子弟。
对于个人学习,当然是要多放空杯心态,吸收为主。甚至是错误的低级的信息一样可以学习到很多东西。我当年研究超级记忆术的时候就是利用这种方法,把市面上有的快速记忆术的书都买回来仔细研读,其中80%都是垃圾书,但垃圾书也有垃圾书的价值,可以给我很多启示。
可是对于知识分享,就不能抱以这种态度。我自己虽也只有易经基础,尚可分辨出一些曾先生讲的道理是否准确合适,而大众对易经的了解是非常少的,这样子接收下去满脑子的思想和基础知识很多都是错误的,难道不可怕吗?
当然如果很多人想要学习的是曾先生的易经学而不是真正的易经经典,另当别论。
回12楼家人:
感谢你委婉的善意的批评。在这件事情上,我做不到你那样的自在安乐和谦和。在易经这件事情上,我有我崇拜的对象如文王,孔子,郑玄,邵康节,南怀瑾,金景芳等人,我更希望大家看到的是易经的本来面目,而不是被歪曲的信息。
我的观点之前已经讲过了。专家是把简单的问题复杂化,大师是把复杂的问题简单化。就语言表达,演讲能力上曾先生是不错的。他的讲座历来都浅显易懂,生动风趣,我想这也是他受欢迎的一个主要原因吧。但他可以表达简单给普通人听,为什么就不能把正确的信息讲给普通人听?一样可以生动风趣的。弄个28星宿和用手算卦搞在一起,把仁字理解为1和二,把伏羲八卦图和伏羲自己编八卦图混在一起,把四象八卦和华字,太极两仪和中字搞在一起,把好字解释为男欢女爱,太多了,后面还提到什么易经提倡众生不平等等,,,我还没来得及写出来的。。。。这些乱七八糟,似似而非的东西都是在混淆是非,也并不是在美化中国文化,是在误导。
我当然可以自扫门前雪,可是那是中国人向来逆来顺受的美德在做怪。凭什么他讲错了,我们就不能指正?我是“白丁”是业余又怎么样?我们谈的是道理,不是人的等级和名声。谁愿意崇拜曾某人大可继续,但我更期待的是有家人或者朋友可以指出我些的文章中错误的地方,我批判的不对的地方。如果是我错了,我会马上认错,虚心学习。这样才更有利于大家共同擦亮眼睛,培养独立思考之精神。否则我想,我们读那么多书就失去了应有的目的,不过在被动的被人洗脑而已。
非正确文化的洗脑对一个国家的文化、民族危害相当大,确实需要明辨之,慎思之。否则,贻害无穷。
一家鸣之,百家争之,正常不过的事情,然而,能做到求同存异,争而敬之却少之又少,而现在更多见的是一家鸣之,百家毁之,恨不得毁之而后快,毁之而自己扬名立万,其实,大智者必有大量,LZ一看便知对周易研究已久,但失偏颇于以己度人;非以人度人
想起了当年的于丹,火了之后有赞誉的,更多的是诋毁的,说讲的不对云云,可有没有想到当时百家讲坛对于丹的要求是要让15岁的孩子都能听懂,面对的是对国学仅仅停留在概念上的老百姓,而不是对学者,所以于丹讲的是论语的心得,而不是论语;曾仕强讲的是易经的奥秘,不是易经解析,是为了让老百姓都听懂,都明白,让有兴趣的人有个研究的方向,有个入手的切入点,如此而已。仅举一例,八卦不是阴阳,基础中的基础,这用LZ去强调么?曾仕强不知道?曾仕强的意思是用阴阳的概念去理解八卦,八卦无非是阴爻阳爻的不同组合而已,无非是告诉还不懂还没有入门的观众,易经是可以学的,是可以学的会的
换句话说,曾仕强的这个节目就是给老百姓看的,给还不懂而想读懂易经的观众看的,压根就不是给LZ这样的人看的。
路见不平,拔刀而起,一言不合,拳脚相加,匹夫之勇;泰山崩于前而色不变,麋鹿兴于左而目不瞬,骤然临之而不惊,无故加之而不怒,君子之勇。若LZ挟匹夫之勇而自傲,弃君子之勇而不顾,再研究易经二十年,又有何用?
友情帮顶!
曾老师的观点因为实在, 所以让很多人感觉不舒服, 明知他说的是对的, 却还是要说他的话不可以听!
有些东西,不管你是否承认,它是客观存在的,虽然你不好接受,但不能否认,就像有的事说的做不得,有些事做的说不得一样.当年打倒美帝国主义让尼氏很吃惊,周告诉他我们不过说说而已!
支持闲云兄。
易经博大精深,不愧为六经之首。名为易经,实为难经。对于易经,俺倒认识二个高手。
回21楼飞猫兄:
既然认识高手,何不邀请来跟大家多指点一二。
易经读懂了也不是难,只是确实有太多的误解在。大部分人读书都是拾人牙慧,自己是没有思想和辨别能力的。结果容易以讹传讹,害人匪浅。而作为教授快餐文化的教化者,责任就更加重大,需要“洁净精微”才对。(孔子在礼记中讲“洁净精微,易之教也。”,如果真正懂得易经的文化,是不敢随随便便就讲易的,讲错了实在是罪过大焉。)
呵呵
致楼主:
第一段就4个问号,3个感叹号,再加标题2个问号,还有“痛批”,研读20年易经有这么大情绪?
我在思考哗众取宠与无欲则刚的区别及本意。
仁智者一定是在平和中让自己洞察真相。
回21楼飞猫兄:
既然认识高手,何不邀请来跟大家多指点一二。
易经读懂了也不是难,只是确实有太多的误解在。大部分人读书都是拾人牙慧,自己是没有思想和辨别能力的。结果容易以讹传讹,害人匪浅。而作为教授快餐文化的教化者,责任就更加重大,需要“洁净精微”才对。(孔子在礼记中讲“洁净精微,易之教也。”,如果真正懂得易经的文化,是不敢随随便便就讲易的,讲错了实在是罪过大焉。)
一个老师(黄鉴)学员遍布海内外,一个老师是俺多年的良师益友。就这二人之间,俺的良师益友易经水平更胜一筹,称得上真正的高手,占卜的水平也很高,俺曾一度为此晕头转向过。但事隔多年,回想起来,也不由让飞猫这个无神主义者感叹易经之博大精深,神奇莫测。就俺个人看法而言,无论什么学问,都必须拿到现实生活工作中去求证、检验,才能谈得上学以致用,才称得上真正的学问。
有机会的话,俺会邀请来跟大家切磋一二。目前可能不行,望idlecloud兄海涵一二。
24楼批评的是。爱之深,恨之切。如果你明白曾先生对易经的讲解连最基本的问题都错误连篇,而我又是易经狂人的爱好者,你或许可以体会一点我的感受。
至于我写作的目的,大家大可以随意猜测和批判。我只关心大家对我提的一些具体问题的看法,到目前还无人直接回应。
呵呵,语不惊人死不休啊!
曾的不一定对,但不必要如此剑拔弩张,又不是国仇家恨的,态度宽容些吧
回会飞的猫:
目前正在开始学习易经,有机会要向您请教啊!
回会飞的猫:
目前正在开始学习易经,有机会要向您请教啊!
千万不要这么说。对于易经之学问,俺没有资格,七窍通了六窍(一窍不通)^O^。希望自己将来有一天能达到研究、了解易经的高度。
回26楼:
你的这种心声促使大家思考的是:你(人们)为何期待别人对自己认同并且接受自己的观点?
你无需总是强调自己的观点,也无须总是准备说服他人接受你的观点,这不仅是因为你做不到(潜意识的),还因为你必须对各种人士表现尊重(指实际交际场合的参与者,不是指曾仕强)。
用“理”推出来的结论是靠不住的,用辩论压制住反对意见不会增加你的观点的可靠性。因为“理”不过是你对道理的认识,其中有你的角度,你的解释,你的态度。我要说,不要假设你可以客观。
人们对想法可以据理检验,但不要据理力争。你真正可以相信的见地,一定会在心中造就一种“此心可安”的信念,这无需争辩。这个所谓的“心安”,背后就是你的理性和心灵毫无冲突地印证了它。
杂欲(想法太多)、短警(对外界太过敏感)、滞于感受(对情绪滞留)、功利思维(期待别人认同),消磨了你的精力。很少有人可以心平气和、踏踏实实做一点事情,能有何成?(愿你研读易经20年没有白费)。
(回复到此停)
台湾出的这些演说家你们也信?就当看相声好了!
这些是演说家,不是国学家!
佩服讲易经的,不过总是想问一下,他是否真的看懂了,尤其对于我们这些不懂的人,也佩服批评的人,
因为能言之有物,也很不容易
曾的学术水平及易经的奥秘讲得如何,每个人都可以有自己的评价,所谓见仁见智,有道是“心中有佛胜拜佛”。
有个想法,闲云坐而论道,何不把自己对易经的感悟写出来,系统地让大家学习一下,这样比任何争议都很强!世界上每个个体都是不同的,批判什么的好像是毛爷爷时代比较多,我们还是允许百家争鸣吧。
说句不客气的话,站着说话不腰疼,是骡子是马。。。。。。
对于曾讲易经的水平,我个人不是特别看好,可能跟自己的品味有关系,甚至更加欣赏傅佩荣老师,但是,看到闲云系列批判,我觉得也有点对曾求全责备了。至少,曾给易学传播做出了贡献,就如五四运动启蒙运动(当然不能相提并论),不能期望解决中国知识分子的觉醒。量变和质变总有一个过程!
期待闲云的分享!
闲云:
我是这样看的,现在所有的中国人,都秉承庸俗的实用主义,或者叫有用主义价值观——只要有用,就是好的,就是可以接受的。
什么是有用?其实就是对自己有用。对此,国人判断的准绳是放在自己的心里的,不会放到整个社会去判断的。
曾老师对易经的理解很透很有创新,而且大家很容易听懂,比那些读死书,故弄玄虚的人高太多,象这种批判批字论句的,自己有没什么见解和系统的归纳,实在低品又毫无意义。
支持楼主,允许大家争议,但不要有人身攻击,有些说法确实牵强.我挺认同台湾大学哲学系傅佩荣教授讲的易经!
楼上几位讲的都很中肯,闲云会再细细品味。也理解大家思维的立场。站在个人立场,只有对自己有所帮助,管他讲的细节准确与否,当听故事了。如35楼yifeng所讲,实用主义。
可大家别忘记了,你们不是一般的观众消费者。大家来栖息谷干什么?是下载资料来了?那不需要大家来,下载的电驴更合适。我们来交流思想,碰撞思维,分享经验来了。难道就一直吃文化快餐,不管营养和是否卫生吗?你不知道是什么食物,吃下去了感觉很饱就喊很爽了,可是不担心今后会拉肚子吗?不想吃真正健康的食品吗?我非常理解,大部分看了会觉得我过于苛刻,没必要这样较真儿。人家是宣传国学的,而且据说讲的效果还不错。可是在我的眼里,如果连易经这国学最最基础的知识也讲的错误连篇,无论如何是无法被原谅的。而且更应该被纠正。这是在毒害大家。
大家是否思考过一个问题:我们每天是如何被别人洗脑的?如何经常有些不正确不科学的认识的?不还是接受错了信息了吗?难道你还希望过这种被别人填鸭式的生活和思维环境吗?难道不想有一点自己独立的思维空间和辨别能力吗?
曾先生,可以说他是演讲明星,管理学教授,但他离国学专家或者大师的水平还不知道差多远,历史自有公论,大家看着好了。像大家提到的傅教授,我是看过他写的一些文章的,也听过他的几次讲座。他水平很高,但口才一般,感染力不到位,所以就没办法吸引到更多大众的眼球。这个时代就是这样,有时候全凭一张嘴就够了。流行的明星如同流行感冒,很快会过去的,也如天上的流星,转瞬即逝的。而真正的大家是会被历史所铭记的,经受得住时代的考验的。
大家说我故意鸡蛋里挑骨头,那是对易经的基础知识还不怎么知晓。我提出来的都是作为易经初学者最基础的知识,而我本身也是业余学习和研究,期间也断断续续,能随随便便看到这么多问题,难道是偶然的吗?大家还以为是我心血来潮,无理取闹,哗众取宠吗?
到目前我都还在盼望,盼望有家人可以就我提出的具体问题给出不同看法或者意见。可惜一个也还没有看到。大家都纠缠在我这样一个小人物是否有资格,是否该批判曾先生上。
大家有时间再看看我写的序列文章之二和三吧。我会继续抽空把大的部分写完。
至于网友说我把自己对易经的全面理解写出来,这个我远不够资格。我只是业余爱好者,虽然断断续续学习了二十年,还是皮毛。但有准备会去写个简要介绍,告诉大家如何迅速入门,如何迅速记忆易经的关键知识的,还有我对已经理象数的一些独家发现。还需要抽出时间。
闲云几许
赞同你的观点。
看《百家讲坛》中曾老的讲座,我很是感觉他是在拿大成之集进行糟改!当然大成很好地包容了他,但不能说他所表述的就是大成之集的思想。
还有一点粗俗不等同于浅白,我不怨曾老的水平,我挺懊恼央视的选人,把好东西糟改之后的播出是会坑害一批人的
曾经对 五运六气 着迷了一些日子 什么司天 在泉 等等 现在忘记差不多了
当时给我启蒙性教育的哥们看了一段时间的风水 现在好像跑越南去了
曾老师的东西确实是要辩证地听,大易管理也好,中国式管理也罢,毕竟也是他老人家对待中国式管理模式的一个探索,可以说是这条探索路上的一个奠基者而已,大家千万不要盲目信奉,不要视之为神话。
中国式管理——任重道远啊。
为何要痛批啊?有不同的意见可以提出来,与曾仕强交流一下,或许更能有说服力。
不赞同搂主这样的批判。
相信大家看过笑傲江湖,令狐冲在山洞中看到那些天下几乎失传的德奇招妙义后,自己基本块没有战斗力了,因为当他使出任何一招的时候,他都能想到有一招能破解它的招数,所以在师傅检查他进境的时候,一套剑法使得不伦不类。这是达到一定的高度了。
我们回过头来说曾先生的见解,这部书是给什么人看得,是普及教育型的还是专业论述型的?我看是普及教育,普及教育就要针对人群给一些浅显的讲解,有些时候是要去掉那些玄奥的外表,给出那些实则浅显的道理。一简单吧,但是在易经中可以说包罗万象了吧。
反过来,再看看搂主,您的那些说法,基本都是照本宣科,和那些书里面说得没什么不同,没有自己的见解,难道传承国学是这样的吗?
有自己的观点,百家争鸣,是好事,但是像你这样好象有些“愤青“德嫌疑,还是要修炼阿。
50楼: 对经典的基本解读和个人解读是两个完全不同的概念,如果连易经是什么都没搞清楚,你解读什么?解读出来还是易经吗?那你可以写个题目叫戏说易经,我没有意见。
现在能潜心读书的人越来越少,吃快餐文化,拾人牙慧的人越来越多。各取所需吧。
言论越扯淡就越有人喜欢看,头脑怎么可能喜欢旧的呢,你越扯喜欢的人越多
感谢57楼的“痛骂”,骂的这么爽气,估计怒气也解了一些了吧,善哉善哉。
孔子说“以直报怨”,翟鸿燊教授讲杀生有时候就是为了放生,比如杀日本鬼子就是给中国百姓放生。
曾教授是大名人,影响巨大,正因为他影响大,那些这么明显的错误也会被放大的更大。
如果国人都认为他讲的易经是正宗,那些玩笑话都当做易经的经典来解读,国之悲哀。
当然如果大家本来就是来看演出的或者评书的另当别论。
挨点批评就忍忍吧,除非他能证明自己没讲错,而是我批评错了。
感谢57楼的“痛骂”,骂的这么爽气,估计怒气也解了一些了吧,善哉善哉。
孔子说“以直报怨”,翟鸿燊教授讲杀生有时候就是为了放生,比如杀日本鬼子就是给中国百姓放生。
曾教授是大名人,影响巨大,正因为他影响大,那些这么明显的错误也会被放大的更大。
如果国人都认为他讲的易经是正宗,那些玩笑话都当做易经的经典来解读,国之悲哀。
当然如果大家本来就是来看演出的或者评书的另当别论。
挨点批评就忍忍吧,除非他能证明自己没讲错,而是我批评错了。
这位朋友,看见了吧,我指出我认为你的不对,你就开始就有情绪了,不对啊,这样,我可没有任何怨气,也没有任何的怒骂成份在类。不要把任何一个人都想的如同你心想之人。心中有数了,你的象,你的理何在? 批评是可以的,但是别扯虎皮拉大旗,上升到民族,上升到日本鬼子,上升到国之悲哀。国人自然有自己的判断力,睿智的人会不懂得如何汲取营养嘛?? 读书不是你这样读的!
批判曾仕强《易经的奥秘》之一:伏羲?服兮?
作者:闲云几许 blog.sina.com.cn/idlecloud
前言
看到之前这位所谓的国学家讲什么大易管理学,讲什么胡雪岩,里面的内容说到底无非是在说中国人的文化是模糊文化,是阳奉阴违文化,还给它披上什么国学的外衣。他对中国传统文化人士的肤浅让人看了越发觉得国人的可怜。国内的那些国学大家,周易大家都哪里去了?怎么都集体失声了?还是因为媒体被中央电视台和部分利益熏心的培训机构给控制了?这等庸俗学者为什么要等大雅之堂?不但攫取国人财富,更加毒害千千万万人心灵!!!
最可悲的是居然有不少人告诉我曾的文章不错,看了很有启发。他讲座风趣,信口开河,使许多人信了他的鬼话,真是可悲!
看成君忆的三国管理学中也曾提到对这位曾姓学者的温和批判。曾对很多古籍和文化的认识是有根本偏差的,却大受国人吹捧。真不知道是它的庸俗理论适应了社会某些人群的需要,还是我们文化太贫瘠,无好的学者可以提供优质的精神食粮。
闲云的国学基础都是自学的,自学周易二十余年,虽有很多心得,但也还只是学得皮毛。但看到曾那本《易经的奥秘》满篇都是谬论和浅薄的认识,实在是不吐不快。姑且指出一二,供大家参考,擦亮眼睛!独立思考!
第一章:何为易经
第7页:曾论点:讲易经作者三圣,曾讲为什么不是四个人,不写周公父子,是因为三是奇数,纽扣是5个,7个。
闲云批判:这个纯粹是在胡说。传统的说法是:《易经》是伏羲作八卦,周文王演六十四卦三百八十四爻并作卦辞,周公作爻辞,孔子作十翼。周公是在周文王64卦基础上加爻辞,他的功劳当然无法和周文王相比,而且是集成周文王的脉络,放在一起自然很正常。
和什么奇数偶数没有任何关系!
第9页:曾观点:八卦用两个字就讲完了,叫做“阴阳“。
闲云批判: 这个很不准确。稍有常识的人都知道:太极生两仪,两仪才是阴阳。两仪生四象,四象生八卦。出自《系辞》上传的第十一章,原文为:“是故,易有大极,是生两仪,两仪生四象,四象生八卦,八卦定吉凶,吉凶生大业。”。把八卦等同为阴阳。浅薄至极。太极之上是无极,无极是无,太极是有,是“一”,为天地未开、混沌未分阴阳之前的状态。一分阴阳为两仪,再分四象,八卦,是阐明宇宙从无极而太极,以至万物化生的过程。
四象的说法很多,如少阳、老阳、少阴、老阴;东、南、西、北;春、夏、秋、冬;青龙、白虎、朱雀、玄武…… 但究其根本,还是阳中有阴,阴中有阳的辩证关系。两仪讲阴阳讲矛盾论,而四象讲辩证,讲转化(易),四象进而在变化为八卦,表示世间万物的八种最大的状态,来表示万物。另外一种解释就是四象表示天象,天地分阴阳以后,有初夏秋冬四季。而八卦每卦都有卦德,表达了事物的八大方面属性。
而著名的曾姓学者竟然说八卦用“阴阳”两个字就讲完了,实在是让人晕菜!
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痛批曾仕强《易经的奥秘》之二:八卦及中华?仁乃男欢女爱?
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想多学习易经知识的家人请关注此贴:(很多书是闲云多年一手搜集)
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(鉴于有些家人对痛批这个词这么敏感,改为批判吧。)
希望有机会向您赐教!
对《易经》不是很懂,但是听过曾的课以后,也确实觉得有些地方不知所云,感觉他阐述不透。
大家去看看傅佩荣教授讲的易经与人生,就知道曾和傅对易经的认识的差距有多大了。
傅先生的新浪博客:
http://blog.sina.com.cn/fupeirong
傅先生的《易经与人生》网络视频:(优酷,百度,土豆等都有。)
http://www.youku.com/playlist_show/id_3464950.html
回64楼易友教诲的即是。
曾先生讲的周易,自然不是一无是处。我通篇看过,觉得他对易经变的哲学,灵活性的解释还是比较到位的,包括对易经占筮的认识也还不错。但曾先生对一些周易基础的信息解释的偏差,已经不是简单的象数范畴,已经涉及到易理的根本,比如对太极的解释,对坎卦竟是男女交合之卦的解释。对先天后天八卦方位图的认识,还有什么易经强调人生不平等,强调圆通圆滑等等。后面几章还有不少明显的错误,我暂时都没有兴趣再去指出了。
所谓含贞括囊无咎,是独善其身,而我更希望做到"达"则兼济天下。自己虽然也是略知一二,也希望能提出些疑问,帮助更多的爱好者多些思考,少走一点弯路,找到自己的判断力和思考力。
还望多多指教。
过去曾经有读过南怀瑾的易经杂谈,稍稍了解一点点易经知识。
听看曾老先生的讲座和书时,总感觉有些地方有些不尽其意,或者说感觉有点牵强附会与原来所了解的
知识相冲,再读闲云这个贴子,才一下子发现当时是太相信曾老先生,认为他讲的都是对的,过于迷信。有
些地方一点就通了,或者是曾老先生有屈解了原意。
易经作为五经之首,流传几千年,博大精深,自然不是一下子可以理解透的。一万个人学易经,可能因
为资质不同 悟性差异 心性偏颇等,所学 所思 所看到的自然不同,所悟所得相信也不会是一样的。
闲云的帖子让我觉得还是要带着批判的眼光去读,去看,有用的挑出来学习吸收,无用的指出来免得后
来有人同样在此误解。用孔子的话说,三人行,必有我师,择其善者而从之,其不善者而改之。
感谢闲云提出的批判和更正,学习了。
呵呵,不言卜,不知易。各取所需,何必鸡同鸭讲?
易经不会因为任何人的任何讲解而有所改变,何须担心?
万物皆有因缘,时空汇集之时,方能水落石出,强说无益啊。
对,楼主的见解精辟,曾仕强有点江湖的味道,本人曾经一度不想听他的课,主要是以为傅佩荣的出现,此人学着风范,咬文嚼字,博古通今。
感谢楼主的无私分享!!!!
说得非常好,易为天道,无偏无颇,皆源于心!!!
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