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标题: [原创]周例会，你如何看待？（欢迎投票、发表看法） [打印本页]
作者: finger71 时间: 2009-10-14 14:32
标题: [原创]周例会，你如何看待？（欢迎投票、发表看法）
周例会是很多企业的“保留节目”，每周(一般为周一)，中层管理者都需要向公司高层汇报上周工作总结，说明本周工作计划；(有的公司，基层员工也需要向中层管理者作同样的汇报)
不少管理者和员工对周例会都有意见，在他们看来，那只是走形式而已，没有什么实效，而且从某种意义上来讲，也表示公司对他们不放心。有了这样的心理状态，他们在例会上的表现可想而知。
那为什么要举行周例会呢？通常认为这是因为管理者想要知道自己在做什么，做得如何，并把这种需求看成控制的表现。。。。。。
作者: fjptcz 时间: 2009-10-15 00:19
我也要求开周例会
回顾 总结 计划 批评 表扬 执行。。倾听 改善。。主要就是做这些东东
作者: iriswch 时间: 2009-10-15 09:41
我觉得周例会还是有必要的。
管理者需要就公司的整体方案做各个业务线的安排，下属需要了解公司的部署，来计划自己的工作。
周例会的目的就在于让一个团队协调起来，大家清楚都在做什么，如何做，更好的完成本职工作。
作者: xp_551200 时间: 2009-10-15 10:53
我们一直坚持开周例会。效果如何，关键在组织者。
1 检查上周安排的工作完成或落实情况；
2 汇报、总结或提出主要问题；
3 安排工作，讨论；
4 组织者提出要求和完成工作的时间限定；
5 散会。会后及时发纪要，请到会的领导签字。
一般在1个小时左右。
作者: 山野毛虫 时间: 2009-10-16 08:47
凡事无绝对,
选择有用当保留的,是因为他们开出了效果,
选择没有用的,是因为他们没有开出什么有效的东西.
而问题不在于周例会,或者说你什么时候开都行,每个组织有每个组织的习惯.
补充前面的朋友的,周会还可以做为统一工作方向,和解决部门间横向沟通存在问题的问题,包括相互的协作等.
[此贴子已经被作者于2009-10-16 8:48:31编辑过]
作者: zengabao 时间: 2009-10-16 11:15
以下是引用xp_551200在2009-10-15 10:53:28的发言：
我们一直坚持开周例会。效果如何，关键在组织者。
1 检查上周安排的工作完成或落实情况；
2 汇报、总结或提出主要问题；
3 安排工作，讨论；
4 组织者提出要求和完成工作的时间限定；
5 散会。会后及时发纪要，请到会的领导签字。
一般在1个小时左右。
赞成楼上所说的，周会非常有必要，还有生产部门的班前会（全体生产人员参加，还要有质量部门参加）
作者: 绿满家 时间: 2009-10-17 11:08
我认为周例会、周总结都是很重要的，可以让领导知道大家都做了些什么，取得了什么成果，遇到了什么问题需要一起解决等等。很有必要
我们每天都有总结会呢。。。只是时间比较短。
作者: finger71 时间: 2009-10-19 13:27
欢迎投票啊，在贴子的上方~~
作者: hahawo203 时间: 2009-10-19 19:48
我们也一直在开 还不错啊
作者: dianfeng 时间: 2009-10-20 11:20
周例会制度对于工作推进、落实还是有益的，至于作用如何套用依据老话，经是好经、关键你如何去念
作者: finger71 时间: 2009-10-21 13:08
不错，看来大家大多数都还是认同其作用的~
作者: goodhaode 时间: 2009-10-21 13:46
我本要坚决反对老一套！！！
如同德鲁克所言：一个经常开会的组织，必是一个不健全的组织。
开会，确实有问题，自然要开；
最讨厌无病呻吟，重复的讲套话，空话，形式主义。
一个小公司，一个星期内，有多少人的工作每在都在变化，都有创新？？？
别忘了，绝大多数人的工作就是二个字：重复！
作者: xtynzh 时间: 2009-10-21 14:41
总结上周工作，提出下周计划，落实到部门、个人，时间不超过1小时，会上不解决问题，否则就没有结束了，建议放在每周5进行。坚持执行，才会有收益，真正做到P_D_C_A
作者: 上邪奴 时间: 2009-10-21 15:48
周例会有必要无可非议，但我还是给第二项投了票。因为我们真的应该克服那个形式主义了，几个人坐在一起，只说问题，但解决不了任何问题，坐几个小时也谈不出个结果，东拉西扯，互相扯皮推诿（我参加的一年例会就是这个样子）。
应当把周例会开成一个高效、简练、有结果的会议。
听说海尔开会不让坐椅子，这是个好办法。
作者: allen6003 时间: 2009-10-21 16:28
总结现在，张望未来。
作者: hn6969 时间: 2009-10-21 16:35
周例会只是一个形式，关键是看组织的目的，条条大路通罗马。各个企业文化不同，有的有效，有的没有效果。
作者: 飞翔的蜘蛛 时间: 2009-10-21 16:39
周例会一般根据国人的传统，会上鸡毛蒜皮的事还是比较多，而且一般来说形式主义占太大部分，往往无果而终。这样浪费时间、人力。
对员工和中层来说，每周开个会或者写个周报无可厚非，问题仍是上面说的，很多人喜欢说小事，一是表明自己做了很多工作，二是向领导表忠心。这时，部门其他同事正不屑一顾的瞅着他呢。浪费时间、不利团结、解决不了实际问题，可以说这样的会议真没有必要。实在要开，建议就开个专题会的形式，就事论事，限期解决。
个人的意见：会开得多了，就成残疾国企了。
作者: kevin_wu 时间: 2009-10-21 21:38
关键还是看你怎么开周例会。
从议题的收集、会议的组织、控制、到最终问题的跟踪闭环工作等等，每一步都做到位了，周例会的效果就有了
作者: 楚地小兵 时间: 2009-10-21 23:26
任何一种制度都有其合理性，关键是你如何利用它，作为周例会而言，如何发挥作用是组织者考虑的事情。
为开会而开会，必然导致最后流于形式。
作者: finger71 时间: 2009-10-22 10:56
大家都说得很好，只是一开起来总是形式大于结果！呜呼哀哉~
作者: xlwei 时间: 2009-10-22 12:25
这个得视具体情况来看。如果部门比较小，例会上的事情平时聊天的时候一不小心都交流过了，例会也就没必要了。但如果部门较大的话，例会作为对之前工作的总结，对之后工作的部署，还是很有必要的，毕竟领导想要知道你做了些什么，他依据什么给你评绩效啊
作者: qq05966598 时间: 2009-10-22 16:07
觉得还是有必要的，没开领导哪会知道底下人都做了些什么
就是周会主题得定清楚，不然会浪费很多时间
作者: qq05966598 时间: 2009-10-22 16:08
觉得还是有必要的，没开领导哪会知道底下人都做了些什么
就是周会主题得定清楚，不然会浪费很多时间
作者: finger71 时间: 2009-10-27 11:46
看了大家的意见，我觉得这样的：
开会是要的，但不一定非要拘泥于形式，而要更注重效果。
作者: finger71 时间: 2009-10-27 11:49
而现实中，经常是形式大于效果，本末倒置，使得很多人不满，
其实他们不满的不是开会，而是开无意义的会，
所以，我们更应该注重结果，注重会议目标，
如果是没什么意义的会，开了不如不开。
作者: gdljc 时间: 2009-10-28 22:24
我感觉开的好
作者: yueyuan119 时间: 2009-10-31 14:16
其实开会是解决问题比较快的一种方式。大家一起将问题摊开来说，集思广益。而且经常开会也有助于企业内部沟通。
作者: qst110 时间: 2009-11-28 17:59
周例会很有必要，不过如果工作比较忙，还是随时都开，不过也不一定非要拘泥于形式，可以灵活的开会嘛！
作者: 宜美加 时间: 2009-11-29 22:27
周例会提供了一个沟通交流的平台，有利于梳理处理事务的流程。
作者: amandapx 时间: 2009-12-1 15:42
应该保留
作者: cyh0 时间: 2009-12-7 17:10
我觉得起不起作用，关键在高层管理者
作者: TAOTAO5016 时间: 2009-12-7 17:34
我觉得是有必要的
站在领导的立场上看，没有办法去跟踪每一件事情的进展和结果
通过例会了解各部门的运作情况，并适当的给予指正和帮助
作者: 虫虫要飞飞 时间: 2009-12-15 10:17
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 苑一悠子 时间: 2010-3-16 16:28
如果只是流于形式，我觉得并无必要；
如果能从会议中总结归纳，发现问题，然后寻求解决问题的方法，我觉得非常可行。
作者: 黄红蓝 时间: 2010-3-17 09:34
如果一周只开一个会，周例会当然没问题，问题是如果有很多个周例会呢？一周时间净开会了，还有时间去想和做其他事情吗？
作者: AFP 时间: 2010-3-17 15:05
这个制度有用，效果要看各自把握。如果总是流于形式，只做表面文章，人浮于事，效率不高，就需要改进了。
作者: bluematch 时间: 2010-3-17 23:33
介绍一下现在公司里面的周例会情况。
格式：固定格式PPT一页，不可多写^_^
内容：四部分如下加一盏交通信号灯
四部分内容：
Achivement: 上周完成了什么（必须是具体成果，可以衡量）
ToBeAchivement:本周计划完成什么（必须可以衡量）
Risk: 目前为止遇到了什么风险（影响到了当前或者将来任务的风险）
Measures: 计划采取什么措施来消除风险（这些措施需要其他部门或者上层来协调帮助）
交通信号灯来表示当前整体情况：
绿色：一切尽在掌控/ 黄色：有风险，通过一定措施可能消除/红色：已经不可避免产生了延误或者其它负面影响
因此，在周会上，上周完成的和本周计划可以几句话带过。内容主要集中在遇到的风险和采取的措施上面，这样，会议内容真正集中在分析存在的问题，并且针对问题采取措施进行决策上。
保证了会议不会流于形式。
个人感觉比较有效;-) 但是关键在于会议主持人的水平。 好的会议主持人可以分析出真正的问题，而差的只能流于形式。
供大家参考
[此贴子已经被作者于2010-3-17 23:37:07编辑过]
作者: onyu 时间: 2010-3-23 10:34
以下是引用dianfeng在2009-10-20 11:20:40的发言：
周例会制度对于工作推进、落实还是有益的，至于作用如何套用依据老话，经是好经、关键你如何去念
很有道理，周例会相当于短期总结，提高员工的工作积极性，还可以提高领导的威信（如果领导技术能力强的话）。
作者: stevenniu 时间: 2010-3-23 13:52
回顾过去，是为了更还的把握未来！
任何事情没有绝对，关键是看会议的质量！
会议的根本目的就是要解决实际问题，如果不解决任何问题。那么会议则没有任何意义，反而是浪费时间！
作者: dai1216 时间: 2011-6-13 16:57
周例会肯定有好处，有些企业觉得流于形式主要是方式和内容的问题，并不是周例会本身的问题！！
作者: miniblack 时间: 2011-6-14 13:53
刚开始都是蛮好的，可是开着开着就变了味道，这样的会议不开也罢
作者: chinhudie 时间: 2011-6-15 09:23
企业必须有三会。日会，周会，月会。日会为操作层面，周会为管理层面，月会为经营层面。如果一个企业没有有效的把这三个会开起来，说明这个企业经营管理存在很大问题。当然，会议形式多种多样，没有所谓标准模式。
作者: tjyhzq 时间: 2011-6-18 16:19
这个制度很好啊，温故而知新，定期跟进工作进展。
作者: 途睿科技 时间: 2011-6-24 15:28
周例会的最大作用其实是大家坐在一起沟通一下感情，有存在的必要，工作的落实作用只是一小部分罢了
作者: zacklam 时间: 2011-6-25 09:23
有时间大家在一起沟通下，这是必须的。
作者: yiye2498 时间: 2011-6-25 11:33
只要频次控制得当，周例会不要形式化，还是非常重要的。
作者: huwanfa 时间: 2011-6-25 17:04
周例会、周总结都是很重要的，可以让领导知道大家都做了些什么，取得了什么成果，遇到了什么问题需要一起解决等等。
作者: smallyao 时间: 2011-6-26 08:57
我们是周二来开的，用PPT,主要报告上周的计划执行情况（这个稽核部会前稽核过）
这个会主要是讨论瓶颈问题及需要别人协调的资源。
作者: 更简单 时间: 2011-6-27 02:02
关健不在开不开的问题，而在于怎么开，个人认为开会目的：提高团队凝聚力，任务安排，以及问题汇总等
作者: Fang_0707 时间: 2011-6-30 09:57
每周六下午，汇报工作进展，董事长做点评，最后再要求一下，安排一下，说点工作思路什么的~~或多或少有些作用吧·
作者: hewm99 时间: 2011-7-1 10:54
我觉得楼主首先你们周例会的时间选择就不大合理
应该是在周末，这样便于总结和计划。有缺陷的地方还可以在周末时进行补救。
如果到周一再开，起码周一管理干部也要布置下面的工作。这样的话基本上周会的思想最快要到周二才能完全在所有部门进行落实
作者: 唐山我最帅 时间: 2011-7-4 13:42
还是有益的
作者: renping2 时间: 2011-7-6 13:42
周例会需要开，开要注意形式
我们怎么样让周例会不是为了开会而开会，应该把握几个点
1.明确责任，并解决员工提出的问题，让例会变得有结果
2.让员工成长，可以让每个员工有主持例会的 权利，可以创新
3.例会时间的把握，不一定是星期一
4.部门之间协调完成，应给予关注
作者: 离开的方式 时间: 2011-7-6 14:36
一周开一次例会是很合理，时间太长问题会积压太多，时间太短因为工作原因大家会觉得力不从心。
作者: hyu2188 时间: 2011-7-9 13:02
关键在于组织者和与会者对此的认识！
作者: 张国良 时间: 2011-7-10 21:42
本帖最后由 张国良 于 2011-7-10 21:43 编辑
周例会的作用要看以下几个因素：（1）对会议的定位；（2）计划制定的可行性和有效性；（3）公司领导者的重视程度。其实周例会只是一个管理工具和方法，这个工具使用的效果要看，使用者的能力和定位。周例会是企业目标管理和绩效过程监控的重要手段，只有和日清和月计划结合起来，才能发挥更大的作用。只要真正的基于公司的目标管理，对目标的达成进行纠偏和总结，才能发挥作用。如果离开这个目的的周例会，都是形式。所以周计划的制定显得就很重要了，如果周计划制定的比较空，或者没有制定周机会，周例会就会围绕着“事”召开，而不是围绕着目标开。这样，周例会的作用就会打折扣。另外，周例会的决议要有监督部门去制定，去落实，，没有专门的部门或人员去落实，周例会的决议就会落空，一些问题就会出现“周周开，周周提，周周解决不掉”。所以，周例会至于开不不开，要看公司管理的成熟度和对周例会的定位。但是，个人认为，周例会是目标监控的重要手段，特别是中小企业，还是非常不错的!
作者: cocand456 时间: 2011-7-13 16:48
周例会对工作推进、制度落实、执行力还是有一定的帮助的，只不过看你们如何开这个会议了。
作者: galazy 时间: 2011-7-22 23:19
周会看怎么应用，每周通报上周总结，下个星期计划，能给企业的员工带来工作的目标性，但是没有考核机制，时间长了就变成了一种形式，作为部门要将月度或者季度计划分解，制定好考核的标准，然后由员工自己规划本月或者本周的计划，这样能提高员工的责任心。
作者: 我是冬瓜微博 时间: 2011-7-23 11:56
做为上属，对工作完成进度总体管控及新工作的安排，作用还是较大，但对于下属，要参加会议，还要做汇报，时间会被占用，影响工作。周例会关键撑控好如何短时间达到沟通目的。我每周五下午开一次，不叫周会议，而叫内部沟通交流，并出备忘录
作者: qxj18981 时间: 2011-7-23 17:10
谈谈我个人的看法：
1、首先得明白周例会应该有哪些内容？前面很多同行说到“周例会”只有形式，但是，如果我们去充实、完善其内容，不就可以让“周例会”发挥真正的信息交流、信息沟通、集体决策、统筹安排的作用了嘛。一般来说，公司层面的例会，可以通报公司的经营状况——重要指标的完成情况，重大市场竞争对手的信息、研发项目的推进情况、工程技术问题的解决情况、生产情况、销售情况、物流情况、人员配置情况等及重大工作项目的推进情况，由相关部门第一负责人依次汇报，并根据其他部门提供的信息，现场讨论下一步的工作安排、目标、责任人、时间表，并由老板决策。
2、其次得说说周例会的召开频次。如果企业规模很大，部门众多，召集各部门负责人每周开例会，是得不偿失的，浪费大量的人力物力；而且公司层面要获取众多的信息并对信息进行加工、整理、分析是需要时间的。
3、再说说周例会的会议程序，如果仅仅是汇报上周的工作完成情况、下周的工作计划，有什么用。真是徒有“例会”的集体交流信息之型，而无其实。再说，公司层面，需要了解每周的工作情况吗？那管理是否也太“精细化”啦！
作者: hebian 时间: 2011-7-24 18:23
我觉得还是蛮有必要的。以前我的部门是开周例会的，能总结过去，并指导下一步该怎么作。
作者: 半虫半蝶 时间: 2011-7-25 16:45
我也要求开周例会
回顾 总结 计划 批评 表扬 执行。。倾听 改善。。主要就是做这些东东
作者: mariazhang 时间: 2011-7-26 15:36
虽然每次都开得累，不过效果还是有的
作者: 夏 时间: 2011-7-26 22:42
周会的初衷都是报着解决问题的方式去开展，但有时候往往会因为前期的资料准备、或是没有明确的议题、甚至是议题过多导致周会最终留于形式；
作者: 欠曲 时间: 2011-8-9 14:43
有效果可以多开，没效果开了也没用。
所以:
若没有效果我会更多的去考虑怎样提高会议的作用，而不是一味的坚持。
作者: 独步前行 时间: 2011-8-13 16:56
一定要开的。一则布置与调整，二则上下沟通，上情下达，下情上传，是管理顺畅所必须的，三则定期的检查是管理的必要，四则上下级之间经常的沟通是相互了解的方法，坚决拥护开周会。
作者: hyj136 时间: 2012-3-7 13:55
管理的最高境界：遵循自然规律
道可道，非常道！
可以表达出来的管理，只是一些技术手段而已，
真正的管理，是变化的，是以人而变，依事而变，以形势而变的，
应用之道，存乎于心，是无法具体表达的。
作者: lxy2007 时间: 2012-3-10 11:21
能坚持下来，做好PDCA循环，会很有作用的。
作者: 锋行鹏城 时间: 2012-3-26 21:02
关键是会上总结，会后如何执行和监督
作者: jamestone 时间: 2012-3-28 00:17
很多基本的方法本身就是非常好的，只是有些人并没有真正的体会和贯彻到该方法的本质而是只做表面功夫，就像我们在培养新人时常常说的“传帮带”，其本身是非常好的，结果坏就坏在做事的人没有用心去做而是走形式。
作者: daniel_wf 时间: 2012-3-28 13:19
中层一定要有周例会，或者是2周一次的会议，否则根本无法掌握手中项目的状况，不定哪天会出事。
作者: rzyyj 时间: 2012-3-29 07:59
总结上周工作，提出下周计划，落实到部门、个人，时间不超过1小时，会上不解决问题，否则就没有结束了，建议放在每周5进行。坚持执行，才会有收益
作者: ru2005 时间: 2012-3-29 10:05
有必要开,开周会只要组织工作作好了,开会的效率就高了,会议上布置的任务有落实,执行中的有问题要会上反馈。如果流于形式，会上只是推责任，讲套话，这种周会不开也罢
作者: lcrtd 时间: 2012-4-9 15:29
周例会还是有益
作者: 燕舞飞扬 时间: 2012-4-9 17:22
我认为技术、销售部门和行政部门对周例会的看法区别很大，一般技术或销售部门认为只需要有技术提供或者把销售做好，例会是一种形式，殊不知这样看似很程序化的例会是多么重要，因为一个公司的发展不只是单个部门的贡献，开周例会是需要将各部门紧密结合在一起，大家都知道各自的进度与问题，这样每个部门才能更好的配合衔接，接下来的工作才会更有针对性和计划性。
作者: 翼光 时间: 2012-4-16 21:13
周例会还是有用的
作者: zzjlovewln 时间: 2012-5-2 21:24
做任何事情无非这么几点：
1、总结
2、奖惩
3、改进流程
4、计划
5、责任到人
所以例会是必须要的，如果不作为，没效率那么只能改进，不能删除
作者: 董四 时间: 2012-5-7 13:26
通过会议主题和会议氛围可以发现公司发展的状况，提高管理效率。具体效果如何，还看会议组织者和公司高管。
作者: 蛇之吻 时间: 2012-5-8 11:44
应该学习一下微软，看看人家是怎么做的
作者: firstliang 时间: 2012-5-18 14:48
会议没效果，不如不开。
会议没效果，要找原因，组织者本身是否有影响力。
如果不开周例会，是否有其他途径可以了解到工作的进展情况？
作者: 叁石 时间: 2012-5-19 08:57
一种工具，看怎么用了！
作者: viewing 时间: 2012-5-19 15:43
如果取消，公司上下沟通的正式渠道又关上了一道们：
可能会助长出现“会哭的孩子有奶吃”的困局。
作者: btsang 时间: 2012-5-19 19:48
不错不错，学习了
作者: 琴瑟潇潇 时间: 2012-9-12 17:58
周例会是好的
一方面
及时上情下达
另一方面
可以强化关键点管控
作者: 571 时间: 2012-9-13 08:57
首先要摆正心态，组织者跟参与者都一样明确开会的目的并积极参与。其次不要流于形式，注重效率效果而不单单为了开会而开会，有事启奏无事退朝甚至无事不组织上朝。第三，抓大放小速战速决而不拖泥带水，组织者注意缓急轻重切记避免啰啰嗦嗦将一大堆却没有主题。
作者: 活在当下129X 时间: 2012-9-18 20:00
我感觉我们公司的周会非常好，总是非常快乐的，但是部门会议还是有待改进
作者: 林帆 时间: 2012-9-19 22:21
周例会的存在是有必要的，但是需要控制时间，将时间分段，比如说前半段主要做情况介绍，参会人要做好准备，事前总结好上周工作和下周的工作安排，下半段则是补充安排工作和解决工作当中的困难。
作者: 时代之尘 时间: 2012-9-21 20:40
固定的交流是必要的，只要言之有物，避免走形式
作者: chinhudie 时间: 2012-9-25 17:57
一定的会议频率是要的。一周一次，肯定是必要的。只是如何组织的问题。
作者: marchil 时间: 2012-9-29 11:33
我的看法：一是让领导者及时了解工作进展；二是督促员工按照计划开展工作；三是帮助员工整理工作，养成习惯。
作者: 氵石 时间: 2012-10-11 21:51
01HR俱乐部(www.01hr.org)是中国专业的人力资源论坛，为HR从业者提供一个学习、交流的互动平台。01HR俱乐部，汇聚HR精英！
作者: anthen0826 时间: 2012-10-14 10:51
我们也开 ，总的来说还是好的
作者: yingkeji 时间: 2012-10-15 10:23
周例会这个东西要根据不同企业的实际情况来看，如果企业风气好、执行力强、领导善于抓过程管理能够经常去了解员工，对于这样的企业而言周例会会过多占用人力资源，毕竟大家坐下来一起开会肯定是会影响工作的。反之对于执行力不强、领导只看结果不看过程、员工关系平平甚至紧张的企业，周例会可以起到一定作用但成效一般。我不赞成开周例会，周例会的召开往往反映了企业执行力不强、层级管理脱节、员工关系不佳的实际。
作者: 永墨石 时间: 2012-10-31 22:51
企业也需要总结，没提到台面的东西始终没有存在感，周例会就提供了这样的平台，用得恰当那能起到事半功倍的作用，否则也真就是过程序而已
作者: dabao1920 时间: 2012-11-3 12:08
周例会还是有必要的
作者: Coffee... 时间: 2013-2-8 21:15
会议存在问题本身没什么问题，关键是要关注会议的效率。
作者: pangsnet 时间: 2013-2-17 10:55
应该建立好的例会制度，让与会人员带着问题和解决问题的方法来开会，这样会提高效率和会议质量！
作者: deau 时间: 2013-2-17 14:49
对，如果能真正坚持下来，肯定是利大于弊的，就是大都数都不能保持下来，PDCa循环下去的话就真的很棒了！
作者: benbennet 时间: 2013-3-28 17:08
周例会其实很很好的沟通方式，主要取决于主持会议人及参与周例会的领导，首先周例会必须有清晰和明确的主题讨论，讨论后有明确的任务分配及考核执行。否则周例会就是形式，开完后浪费了时间，也让员工不知所措。
作者: SUE单恋兰 时间: 2013-5-6 14:57
想到了我们那无用无营养的月例会。。。
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